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千秋家国梦__少年行 - 英王陈玉成纪念馆
千秋家国梦

关于李晴《血雨黯天京》中翼王、英王和傅善祥相关情节的讨论

网友

  留言人:镝非 时间: 2005-10-14 0:42:32 评论>>[现0条]←点击评论
  
   主题:贤王别来无恙?
  
  内容:
  我记得下面的情节是,翼王问老和尚何处安身,老和尚笑(冷笑?)曰,贤王自己都快没处安身了,还顾得了别人?然后翼王悚然(冷汗?)。。。。。。总觉得李晴大爷暗示翼王将来从大渡河畔跑出来之后跟这个老和尚白茫茫一片真干净去了。然后接下来就是一个年轻书生哭拜在脚下说“五千岁,你可回来了”,却是一个女子改扮的。虽然李大爷做吊人胃口状就停这儿了,不过我敢打包票她是傅善祥~@@
  
  留言人:zi 时间: 2005-10-14 9:57:54 评论>>[现0条]←点击评论
  
   主题:啊?看来卑职的政治觉悟真是低:(
  
  内容:
  俺可没看出这层意思,一直以为这段不过是借土木之物演说人间兴衰而已啦。不是故意给李晴讲好话,但我认为以他的现实主义风格,是宁可直面淋漓的鲜血,也不屑于“白茫茫大地”的干活。当然第三卷终于没出来,这些都是死无对证的事。不过对“后来”的猜想,谁都有的,我觉得尽管有了劫后重逢,李大官人也不会安排傅善祥随翼王远征(废话),尽管天京无可留恋,她还是会留在这个物是人非的伤心之地。是佛所说:爱离别,怨憎会。(咦?会不会那个老秃驴在傅善祥心灰意冷之时忽然蹦出来说:你看这国在那里家在那里君在那里父在那里,偏是这点花月情根,割舍不断麽?——然后傅善祥跟着他“白茫茫”去了????在希区柯克的一些经典段子里,凶手往往是为旁观者而设~~反正他不要在大渡河畔给我出来吓唬小朋友,不然本大爷要打断他的腿)
  
  然后,还猜到:陈玉成同学回京以后,知道了阿春最后的话,然后~~他这一生,再也没有爱上别的女子。
  
  留言人:镝非 时间: 2005-10-14 15:17:30 评论>>[现0条]←点击评论
  
   主题:说两句李晴大爷
  
  内容:
  如果说,他老人家安排韩宝英在里面晃东晃西,偶还可以解释为加点佐料-----不过这个佐料也不是好玩的,历来写了翼王“义女”的小说,要么根本没打算写远征,比如象陈舜臣那个《太平天国》,写到翼王离京后后面通共只提了一句话,“义女”下落就此抹煞,要么是早早把她做掉,比如《霹雳镇南》里被洪仁发洪仁达的人给杀了,要写了远征,这个“义女”是避不过去的。即令是《大渡魂》,都不能免俗,只不过没做得太离谱罢了----话说回来,弄个“义女”出来,本来就够离谱了。
  
  话说回李大爷,他笔下那个“义女”,显然是派大用场的,没见里面那个“马生”,从西征时期就开始扮翼王替身了么?而且扮得除了韩宝英、张遂谋这几个心腹中的心腹,别人谁都分不出来。韩宝英对马生,虽说时常语带嘲讽,可也有那么点打情骂俏的意思,而马生对韩宝英已经颇见动心了。你说这李大爷完全不想玩那偷龙转凤,李代桃僵的把戏,他打老早的没事就绕着这个“义女”加“马生”转游他做什么呀。
  
  再说那老和尚也怪,天国本来就是不容和尚的地方,他非得在天京脚下转悠,好像除了追着翼王演说一下人世兴衰以外也没跟别人搭过话,你说天下这么大,他连容身之处都可以不要,非得在上帝跟前念阿弥陀佛,这不是摆明着说全天下就翼王这么一个他看得上眼的有缘人吗?(想起《新白娘子传奇》里那个法海,死追着许仙要渡化他) 然后我记得他最后好像还说了句早晚有缘再见之类的话,这个。。。。。。。。。。。。怎么看他和那马生,韩宝英都是一路的啊。
  
  再说这本书,是现实主义么?可我觉着和《雍正皇帝》的风格也有些像啊。比如说,张得像的人吧,那个谢妃,就和洪长老的初恋情人长得一模一样,然后,那个马生,又跟翼王长得一模一样,全天下长得一模一样的人还都这么有缘分,这个显然是浪漫主义风格吧!(好像骆秉章也有个一模一样的替身,被韩宝英活捉了,翼王看了一眼就说宝英让骆秉章给蒙了~~~) 还有,翼王西征的时候做梦,梦见林凤翔、李开芳跟他话别,说是助他一阵西风,然后就一片雪花化成血肉(?),翼王大叫一声惊醒,问门外刮的什么风,答曰北风转西风了,于是翼王暗自点头。。。。。。这个,怎么看都是《红楼梦》的路子啊。。。。。。
  
  留言人:镝非 时间: 2005-10-14 15:47:01 评论>>[现0条]←点击评论
  
   主题:继续
  
  内容:
  傅善祥,必不会随翼王远征的,这个《天京之变》结尾就说了,但要说理由,我倒以为也不是什么深谋远虑,而是傅善祥是个极傲气的女子,这傲气是骨子里的傲气,而不是表面上的傲气。她的才华虽然出众,却究竟是女儿情怀,说白了,她并不甘心只当一个谋士留在翼王身边,什么壮志功名,天国兴衰,都不足以令她眷恋,真正让她眷恋不舍的,只有那个人罢了。所以,在她心目中,宁愿在翼王身边为奴为婢,胜过在东王身边有朝一日权倾朝野覆雨翻云。可是,如果黄王娘死了,翼王才接受她,她的傲气却受不了。她应该是那种,宁可明明白白的当第二,不愿不明不白的当第一的人。与其如此,她倒宁愿去找个凡夫俗子家了,而把“身无彩凤双飞翼”等的梦永远留在梦里,胜过让它在现实中逐渐破碎。总之,李大爷笔下的傅善祥,虽然是“奇女子”,但首先是“女子”。
  
  而英王和阿春。。。。。。我很怀疑英王到底能不能知道阿春临死前说了些什么?甚至,她是怎么死的?话说回来这北王还真爱惹风流债,左一个钟阿春右一个红鸾。。。。。。
  
  留言人:zi 时间: 2005-10-14 18:46:28 评论>>[现0条]←点击评论
  
   主题:这一回掰谎记,若被李大官人听到,也许要臊得老脸通红:)
  
  内容:
  这本书里,仅仅写到“宝英少年时”为止,蛮可爱的,有志气有肝胆的小姑娘。对翼王,还是一片孺慕之情。至于马生,也写得挺好玩的,有点像《天龙八部》里面那个包不同,不是纯为情节而设,而是有些自己的性格。李晴安排这两个人物,也许初衷不过是帮主所说的那种低级设定,但是,但是,看书看到不满意处,总喜欢自己乱想一通,(在这个充满了烂书和瞎话的世界,要不自己找些乐子,真是没活头啦)俺梦想着有一天,他们能在一个好心的写家手中焕发出全新的生命,而不再作死烂桥段里两个死跑龙套的。
  
  说这本书抄红楼梦,嘻嘻,看它抄的手段如何啦。帮主说的翼王梦中见到死去的林李二将那一段,俺当时看了也觉得好生面善,后来反应过来,这不是可卿向王熙凤告别吗?不过你同意不同意,原书那段情节,虽然是两个妇人之间的家常絮语,但写得极苍凉有丈夫气。李晴借来,用得并不生涩,而且~反正我当时看了感动的很。要说抄,抄的何止这一处,后面北王向阿春逼婚,本来看的我七窍生烟,但猛然一句熟悉的台词跳进来(北王见阿春再三不肯,把脸一沉):莫非你嫌我老了麽?——笑的我脑袋撞到书桌角上。
  
  英王,唉,其实我最气的,就是李大官人把他的爱情写成了那个样子,儿童不宜我也不和作者计较,但英王是那麽轻浮又小器的人吗?
  
  留言人:zi 时间: 2005-10-15 8:47:13 评论>>[现0条]←点击评论
  
   主题:阿春
  
  内容:
  选择先刺杀北王而后自尽,纵然她的遗言不能流传,但这样惨烈的死法,怎会无人知道?乍一看,对这类吕四娘行动不十分感冒:要杀人,可以在被逼婚之初,可以在北王发难之初,为何选择他作恶后穷途末路只相信身边人的时候呢?到不是说讲不讲义气,跟仇人没有义气可讲,但是,总觉得有点迟了。——转念一想,逼婚之初发难之初,北王身边必定戒备森严,一个弱女子要一击成功,也只有这时了。初看不合理,但想想书中人的境遇,似乎没有更好的选择。这是李晴的书给我留下深刻印象的地方。
  
  插一句,现实主义并不是以小说有没有魔幻情节来划分的,而是是不是具备现实主义精神。比如,才子佳人后花园,就很难算现实主义;多年以后莺莺嫁作他人妇,张生去探望,终被拒而不见,这是悲哀无奈的现实主义。《红楼梦》在划分上就是“现实主义巨著”,《雍正皇帝》算不算~~反正俺不是学中文的,谁有把握来说说?
  
  刚睡醒,晃晃脑袋——英王不知道阿春怎麽死的?慢来,你是不是说洪教主封锁消息,对外宣称北王是被他镇压的?或者,干脆就是,被他亲自用无影脚制服的?妈的我怎麽又忘了关于他老人家的一条golden rule——人的不要脸是没有下限的~~~
  
  要是那样,英王也许真的就不知情了。他会以为她不过是覆巢之下被压得粉碎的小人物中的一个而已。也许会有人后的伤感;也许会在某个春夜不自觉地梦到她——就像他们当初相对练刀练拳脚的那样的春夜;也许,数年之后,他已身处高位,偶尔从旁人那里听到了她死亡的真实场景,心中的冰雪在一瞬间忽然融泄,他会不会忽然落下泪来?
  
  梅子:已发。忠王有两幅,你可仔细看看。
  
  这麽美好的清晨被迫出门干活,是多麽痛苦的一件事啊~~~~
  
  留言人:镝非 时间: 2005-10-15 12:00:46 评论>>[现0条]←点击评论
  
   主题:继续
  
  内容:
  北王虽然中枪,但首先人们未必肯定他死了----想必还是要补上几枪的,其次,战斗还没有结束,他的亲信还在负隅顽抗----或者说不顽抗也会被格杀----诛韦之战最少杀了二百来人,在那样的混战情势下,我以为人们并无暇去注意打死北王的第一枪是谁开的----就象雨花台大战曾国荃中了枪,可没人知道那枪是谁打的。阿春要是活着,自称杀了北王,或许还能找个目击者什么的,她死了,我倒认为旁人认为她是和韦昌辉其他的亲信一起被杀的可能性比较大----应该没有人给北王或者她验尸,确认发生距离的,就算有,当成走火处理的可能性也比较大。
  
  英王的爱情,如果抛开历史的话,我倒认为TVB的《太平天国》里对韩宝英的爱最感人,从两小无猜到暗自倾慕,有过孩子气的任性,也有真诚的祝福。她走的时候,为了责任而选择了分别,默默看着她和爱人道别、约定,再回的时候,连话旧的机会都没有,只是下定决心为她报仇。。。。。。如果要讲一点历史的话呢,《西征悲剧》里英王的爱情是有冲动也有血性,少年时也曾因为抑制不住感情而犯了天条,眼看爱人要被送进九死之地,甚至宁可违背诏旨也想阻止,但他到底不是为爱情不惜一切的人。
  
  留言人:zi 时间: 2005-10-15 15:00:19 评论>>[现0条]←点击评论
  
   主题:帮主不被CSI请去作制片顾问,好惜好惜:)
  
  内容:
  如此推理,阿春的死,更让我觉得心酸,爱人永远不会知道她是怎样死去的,她也并不要他知道,她为的是自己的心。想起了“致发现者”的故事,那个葬身莱茵河的飞行员,并非不珍惜自己完美的飞行记录,但他仍然选择了一种不为人知的死亡,为的也是自己的心。
  
  《西征悲剧》——唉,对好故事,千言万语,不如默默致敬。
  
  留言人:镝非 时间: 2005-10-16 0:52:17 评论>>[现0条]←点击评论
  
   主题:说到马生
  
  内容:
  记忆最深的还是《血染大渡河》。。。。。。
  
  留言人:原上草 时间: 2005-10-27 18:30:27 评论>>[现0条]←点击评论
  
   主题:回应镝非兄
  
  内容:
  关于傅善祥,我一直对《天京之变》和《血雨黯天京》给他安排的那个从灾难中巧妙脱身,进而过上一种闲云野鹤般的超脱生活的结局感到不满和质疑。就如同中央电视台的宏篇巨作《三国演义》中有关貂禅的结局,就有很多观众提出质疑,大意是貂禅不可能那样洒脱、那样幸运地如一片白云般飘向远方,她难以逃脱悲剧的结局。正象楚云飞兄在他的《金戈恨》中所表达的那样,她也是乱世中不能自主的生命,他的下场不应该太好,也不可能太好。因为在时代的大潮中,在统治者的龙争虎斗中,个体的生命实在是太卑微、太渺小了,很少能摆脱被吞噬的命运。
  我正在构思一篇新作,里面会提到傅善祥,我将给她安排一个悲惨的结局。
  
  留言人:镝非 时间: 2005-10-27 19:25:49 评论>>[现0条]←点击评论
  
   主题:貂婵和傅善祥当然不能比
  
  内容:
  貂婵能仰赖者,仅姿色耳。傅善祥可不一样,她可不是离了男人就无从自立的弱女子。杨秀清杀多少重臣都不眨眼,可离了傅善祥这个秘书硬是左右不自在,贬斥了她没多久又召回来,杨秀清身边多少谋士,可解说“天父传言”这样大事却偏偏交给傅善祥,就凭这两点,她便必有过人之处。天京变乱之际,与东王有兄妹之谊的杨水娇尚能护着东王世子逃离远走高飞,以傅善祥的才华见识,得能幸免也并非不可能----事实上对于傅善祥的下落,一向便有她事先有所察觉而抽身的推测,李晴的写法不过是将这种推测加以戏剧化了而已。
  
  留言人:镝非 时间: 2005-10-28 0:40:03 评论>>[现0条]←点击评论
  
   主题:又:
  
  内容:
  傅善祥历史上没有明确记载其下落,所以才有想象和发挥余地吧。期待原上草的新文。
  
  留言人:原上草 时间: 2005-10-28 8:21:12 评论>>[现0条]←点击评论
  
   主题:回复镝非兄
  
  内容:
  若是说“貂婵能仰赖者,仅姿色耳。”我觉得未必如此。能在董卓和吕布这两个既好色、又多疑,同时喜怒无常,杀人人不眨眼的魔头之间周旋,不露出马脚,可不是一件容易的事情,她得随时变幻出多种面孔,还得把巧言设计得天衣无缝。做到这些是很不容易的,既要有聪明、还要有胆量。
  傅善祥有才干,被东王器重不假,但她的命运是否就会那么好呢?
  
  留言人:镝非 时间: 2005-10-28 16:54:09 评论>>[现0条]←点击评论
  
   主题:史书中记载貂婵之事
  
  内容:
  只说董卓有时候让吕布留在家中,吕布贪恋她的姿色,和她偷情,以致心不自安,成为父子反目的祸根之一,董卓死后,貂婵辗转流于吕布、秦宜禄、曹操、刘备、关羽这些人之间,除了本身的姿色和男人的好色之心,真看不出她的命运还被其他什么主宰着。所谓“能在董卓和吕布这两个既好色、又多疑,同时喜怒无常,杀人人不眨眼的魔头之间周旋,不露出马脚,可不是一件容易的事情,她得随时变幻出多种面孔,还得把巧言设计得天衣无缝”,不过是小说戏言,引用这些原本就缺乏合理性的情节来论证另一个情节的合理性,可信服否?倒过来说,她要真有小说中写的那种本事,能苟全于乱世一点都不可疑---连甄氏都能当上皇后呢。
  
  而傅善祥的才华,对环境的适应力远非貂婵可比,更不会在怜香惜玉之人以外的环境下就失去发挥余地。在东王府这个复杂多变的环境里,她表现得起码比杨水娇出众,既然杨水娇都可以把握自己的命运----虽然其中不乏运气的成份,她又有何不可?天京城本来就是东王的天下,北王三千人可以奇袭东王府,不意味着就能一夜之间控制了整个天京城,这跟翼王回京时,北王在天王支持下捕杀东党、掌控全城时的情形本来就不可同日尔语。
  
  
  
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设置 修改 撤销 录入时间:2006/6/16 14:36:23

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