《锦囊的故事》讨论
百度莱因哈特吧网友
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关于(三)
20 回复：未完成草稿 锦囊的故事(for缪拉) 还是看不太出来什么啊 好奇,信还没写完吧. 那个前面的回贴不知道为什么少了几句话, 我本来是想说,"很少看到同人文中提到缪拉的婚事,估计是同人女不爱见这个好男人落入他手",不知道为什么,前半句话自动消失了. 作者： 苏檀2006-9-16 23:15 回复此发言 删除 -------------------------------------------------------------------------------- 22 回复：未完成草稿 锦囊的故事(for缪拉) 作者微笑,当然啊,如果写到这儿就什么都被看出来了,那我这个作者不是没戏可唱了? 而且如果写到这儿就让人看到头了,这故事也太俗套啦....... 又:本人心目中的缪拉元帅夫人是嘉妮亚女士,时间上也是延续的缪拉803的设定.......但是为了尊重其他可能的空间,或者说因为原则上我没有引用自己的一篇同人作为另一篇的背景的习惯(除非是同系列),不想强迫读者接受自己任何一篇同人的设定,所以我始终只把她称为"缪拉的妻子". 作者： shshd2006-9-16 23:21 回复此发言 删除 -------------------------------------------------------------------------------- 23 回复：未完成草稿 锦囊的故事(for缪拉) 帮feifei把和14楼重复的12楼删掉啦. 作者： 风清风清2006-9-16 23:53 回复此发言 删除 -------------------------------------------------------------------------------- 24 回复：未完成草稿 锦囊的故事(for缪拉) 今天做完了一篇作业感觉周一复活有望，所以利用下今天最后的十五分钟（应该等到爬完时肯定会超时，所以是昨天|||）幽灵状漂浮出来爬点字。 某fei的这个从最初开始用几行字把俺拉到这个坑里时候的怨念，一直到今天晚上，才终于可以说出现了“可读”的内容。在时间跨度上经过这么久，和当初俺刚知道feifei写的文时一搜索呼啦一大排然后开开心心潜水看霸王文的历史不可同日而语。 feifei的同人文看多了，多少在心目中有了某个大致可以称为“feifei type”的模式——或者说所谓的正史模式？可是在这个故事刚开始，或者说，直到故事发展到目前为止的时候，突然发现它相对显得“非feifei type”了。 从故事一开始的英雄救美到后面两男一女的琼瑶剧情，从故事的叙述手法到伪mary sue的情节发展，虽然信内容的一段本身就应该是以写信者女性身份的口吻，但整体的感觉都显得过于……呃，女性化。如果这不是挂在feifei名下的同人，我估计我看了几行就要开始受不了的关掉窗口了。 不过，既然它挂在了feifei名下，我就有理由相信，按照“feifei type”发展的话，这个故事一定会有让俺意想不到的结局。和feifei本人确认的结果让俺更加期待他的终极解释，所以……某fei啊，请赶快填到“下节,下下节,或者下下下节”吧，>_<~~ PS的控诉：其实“feifei type”是种狡猾狡猾的type来着……楼上那个“又”，基本上就是等于，给了两条中间断开的线，然后声称，你们要自己发挥想象力把它们连起来是你们的自由……完全是狡猾地利用了正常人都会有的补全心理嘛…… 作者： 列奥诺拉2006-9-17 00:23 回复此发言 删除 关于(四)(五） 35 回复：未完成草稿 锦囊的故事(for缪拉) 看完了. 似乎很少很少看到帝国提督们的这一面,尤其是最后一段.突然想起来了古人说的,可怜无定河边骨,犹是春闺梦里人. 本来是不喜欢这样的二男一女的设定的,爱情与友情,左手和右手,要怎么选择才是对的? 或者从来没有对错之分,徒自难为彼此而已. 慢慢的有些怜惜那个叫做伊丽莎白的女子. 平凡的她再想要回首的时候却发现原来当年的男子已经不再平凡的时候,会有怎么的惶惑? 也许她和他终究无缘. 最后让我HC下,看到缪拉在读信的时候微笑,也不自觉的心情大好——因为想及最初的接触都会有的微笑。 陛下啊，终是个让人忆想之时便会微笑的人呢~~ 另,FEI这两天实在是很很勤劳,拥抱下~~ 作者： 苏檀2006-9-17 17:30 回复此发言 删除 -------------------------------------------------------------------------------- 36 回复：未完成草稿 锦囊的故事(for缪拉) 等下还要爬回去作业，所以先趴住楼鼓励一下某人兼带胡扯几句…… 觉得在同人里写原创人物是一种挺危险的事……尤其是女性原创人物，很容易就会往mary sue的方向靠。不过最近以来就一直在想，我们为什么会讨厌mary sue？是因为sue们代入了太多作者的或者毋宁说作者理想的个性而“完美”让人觉得幼稚可笑？因为sue抢占了原著人物的风头以至于那与其说是同人不如说是抄袭背景的原创？因为suer为了让自己创造的角色成功“俘获”自己喜爱着的人物而事实上扭曲了他们的性格？还是说，仅仅是因为我们看得太多，也就厌倦了呢？ 因为mary sue这个词在公众（至少是非mary suer的公众）里现在是个很显然的贬义词，在之前的我看来更加是罪大恶极的词汇，所以在提到我所喜爱着的原创女性角色的时候，我宁可多敲几个字也不肯用mary sue，并且坚定地认为她不是。但是深入下去的问题就是……到底什么是mary sue？这靠什么来界定？ ……于是貌似——啊不，是事实上又跑题了＝ ＝ 嗯，说重点：feifei创造出来的原创人物（或者事实上的原创人物，比如803里的古斯塔夫还有星尘碎迹里的哈杰尔巴克），其实都是一种丝毫不以淹没原著人物个性和存在为手段，却又能够让人留下深刻印象的人啊……咳，于是俺正色地表示下，俺对拉恩同学的好感度正在迅速提升中……XDD 另外，虽然下节和下下节都有了，女二号也出现了……不过仍然仰着脖子期待某人下下下节的答记者问……（小声：以及满足俺某个邪恶的请求XD） 另外的另外……那个，某fei在出正式版的时候最好校对一下错字……在看文看得很流畅的时候偶然出现了一下卡壳的感觉不够完美啊，XD…… 作者： 列奥诺拉2006-9-17 18:41 回复此发言 删除 关于（六） 43 回复：未完成草稿 锦囊的故事(for缪拉) （咳，忙碌的一晚……睡醒起来就可以复活了……虽然复活代表着更多的事情做……|||） 某fei最近填得很勤快，而且越来越向着“feifei type”的方向回归，实在是让人越来越期待了啊。于是新原创人物登场，承袭了“feifei type”一贯的，寥寥几笔就勾出了令人印象深刻轮廓的模板。而貌似很白烂的遥遥相望却不能相遇的八点档情节……诶，为什么还是让我看得胸口有点发闷呢…… 所谓不可挽回的错过，就是这个样子吧……sigh 作者： 列奥诺拉2006-9-17 23:08 回复此发言 删除 关于（七） 49 回复：未完成草稿 锦囊的故事(for缪拉) MS修改过的版本里没有说伊丽莎白打定注意等缪拉啊. 至于说明白缪拉的心意....... 我觉得大多数的人其实就是这样的吧.在确定可以抓住的7分幸福和不完全确定能抓住的10分幸福之间,多数人在现实中的选择恐怕是前者而非后着. 人们对文艺作品中想抓住10分幸福的人特别向往,或许恰恰是因为大多数人在现实中没有这样的勇气. 有一类人是不相信命运的,不管幸福或是不幸,都要由自己来选择,让自己因为自己的优点而成功,因为自己的弱点而失败,为自己的每个选择承担一切后果......典型的例子当然就是莱因哈特. 但是这样的人毕竟是极少数,大多数人都或多或少有面对矛盾或迷惑时逃避主动选择,被动地被命运推着走的倾向,都或多或少地习惯于接受命运或别人替自己做出的安排,或是只在命运和别人为自己设定好的轨道上做选择而没想过跳出这些局限去把握命运----有些人是害怕反抗命运会带来的恶果,有些人只是单纯害怕面对挫折和失败(前者譬如安妮罗杰,后者譬如加入杨舰队之前的梅尔卡兹),还有些人,只是懒得去做. 当伊丽莎白知道救她的人不是缪拉的时候,她可以对缪拉说,不管救我的人是谁,我爱的人是你,但是她迷惑了,不知道该不该坚持自己的感情,于是当缪拉替她做了一个决定的时候,尽管那只是暂时的,她还是迫不及待地接受了.当拉恩向她提出交往的时候,她又迫不及待地接受了.而当拉恩向她提出分手时,她同样选择了被动地接受. 在那之后,如果不是拉恩的女朋友去找她,她不会主动去找缪拉,而因此鼓起的勇气只因为一点变故就导致了放弃,说到底只是她害怕被拒绝----如果这是一个和命运的赌注,一面是缪拉的爱和两个人幸福,另一面是一句无情的拒绝,她会因为害怕面对后者而放弃争取前者. 缪拉和拉恩都是自己做选择,并对自己的选择负责的人,而他们也都给了伊丽莎白选择权.只可惜伊丽莎白不是他们那样的人,她是一个需要别人替她做选择的人.所以缪拉那天去了公园等她,哪怕可能是一场空等,但是伊丽莎白看到缪拉却还是不能鼓起勇气走过去,一直到打开锦囊之后才能有这个勇气.所以即使她明白了缪拉的心意,但是在面对眼前咫尺可得的幸福时,在一切看起来好象是命运的安排时,她还是会相信这是命中注定而接受这个命中注定. "这些都是很好很好的,可是我偏偏不喜欢". 能有这种倔强的人究竟有几个呢? 现实中大大多数人的选择恐怕是,"既然这是很好很好的,不时我最想要的又有什么关系呢?" 作者： shshd2006-9-18 01:15 回复此发言 删除 另外,这个故事的几种模式 1 缪拉提督甩了女朋友(因为有眼无珠或见异思迁或冷血无情) 2 缪拉提督被女朋友甩了,是他自己活该. 3 缪拉提督被女朋友甩了,不能算是他的错. 4 缪拉提督的女朋友离开他是一种崇高的牺牲....... 5 缪拉提督和女朋友暂时性分手,后来又复合了 第1,2种,估计我会遭到群殴. 第4种,典型的MARY SUE 第5种，已经有Ｎ篇同人写过了，我不喜欢写那么没有创意的东西．．．．．．． 剩下的只有第３种． 这种模式估计不管怎么写女主角都很难讨好吧....... 作者： shshd2006-9-18 01:43 回复此发言 删除 52 回复：未完成草稿 锦囊的故事(for缪拉) 啊啊啊复活节的礼物！ ……不过我要说，与其说满足了俺邪恶的请求，不如说某fei其实把俺的请求转移到伊丽莎白身上的更多啊……小小失望下，程度显然不够到达“惨痛”的级别么……还是说，所谓的“惨痛”其实就只是个谣言而已？而且这个和《邂逅》貌似也不是同一条线断出来的结果啊。于是我其实开始转移视线地期待803和本文这两条实线中间的空白部分了？诶诶，现在俺后悔了，俺现在的CJ请求是，feifei啊，请给缪拉元帅现世的幸福吧，阿门…… 说到mary sue，笑，我承认之前的某段时间我对mary sue存在着严重的不当偏见，甚至于把mary sue的外延扩展到所有原创女性人物身上，现在想来这种无端的指责实在也是很可笑的一件事——可笑的程度不亚于所谓的“典型性mary sue”本身。不过当某个事件触发我对mary sue看法发生改变之后，mary sue这个词在我这里就已经不算是贬义词——至少不是完全的罪大恶极的贬义词了呢，虽然偶尔会用来做调侃的称呼，^^。 至于耽美，嗯，首先我绝对不是同人女，然后我也不是激进的反耽美主义者。虽然整体上来说我倾向于归附anti-shlash的大旗，但我也不是就认为读写耽美的人如何如何的那种。另外，我自己某些私人原因，我不会在任何公开场合发表对任何耽美作品本身的评论，抱歉了……还有，确实，即使非激进派吧，但我毕竟是个anti-shlasher，嗯。（啊又跑题了，而且貌似还连这整个论坛要求的题都跑……＝ ＝） 扯回来说，某fei 49楼的回复看得俺觉得惆怅起来……重复说，所谓不可挽回的错过就是这个样子吧？一个不存在“如果再来一次……”的错过，因为即使再来一次，事情也还会并且只能朝着这个方向发展。在这个群星璀璨的平行世界里，伊丽莎白的错误也许不过在于她只是一个懦弱的平凡人罢了…… 所以某fei别急着嚷，其实你写的原创人物还就没几个不讨好的……XD PS：话说…………要、要是我说我还有那么一点想看第2种……会不会被其他缪扇殴？…………|||| 另外第5种的N等于多少？貌似我只看过1………… 作者： 列奥诺拉2006-9-18 17:29 回复此发言 删除 53 回复：未完成草稿 锦囊的故事(for缪拉) …不过我要说，与其说满足了俺邪恶的请求，不如说某fei其实把俺的请求转移到伊丽莎白身上的更多啊……小小失望下，程度显然不够到达“惨痛”的级别么…… --------------------------------------------- 人家伊丽莎白开开心心地只闻新人笑不见旧人哭去了人家惨痛什么? 原来在某人眼里缪拉同学舍生忘死地为晴敌开道还不算惨痛? 果然邪恶的够可以.不过没关系,一回不够咱还有第二回....... 而且这个和《邂逅》貌似也不是同一条线断出来的结果啊。 -------------------------------------------------- 晕死,你才看出来啊? 于是我其实开始转移视线地期待803和本文这两条实线中间的空白部分了？诶诶，现在俺后悔了，俺现在的CJ请求是，feifei啊，请给缪拉元帅现世的幸福吧，阿门…… ------------------------------ 把个你不要妄想,坚决不写有MARY SUE嫌疑的东西......某人有兴趣自己写吧,我无偿转让创意....... 所以某fei别急着嚷，其实你写的原创人物还就没几个不讨好的……XD ------------------------------------------ 说到底我只是不希望有人对着我笔下的伊丽莎白骂,缪拉提督这种打着灯笼都找不着的好男人你居然瞎了眼不要......而已. 另外第5种的N等于多少？貌似我只看过 ----------------------------------------- 偶知道的,N>=3. 作者： shshd2006-9-18 17:46 回复此发言 删除 -------------------------------------------------------------------------------- 54 回复：未完成草稿 锦囊的故事(for缪拉) 2 缪拉提督被女朋友甩了,是他自己活该. 3 缪拉提督被女朋友甩了,不能算是他的错. ------------------------ 说句话FEI殿别生气 我觉得这篇文的情况更像第2类 第3类嘛,最典型的例子是女朋友变心. 这种情况下,主角貌似就变成原创人物了,大人您肯定是不能允许自己犯这种错误的. 所以说啊,大人您写这种文,伊丽沙白就注定是这个性格了,柔弱无主见.这种类型的人,我一向不喜欢的,跟大人怎么写没有关系.大人这篇文主角还是缪拉不是吗?而缪拉在大人笔下,还是很招人喜欢的呀. 至于缪拉的夫人,应该比伊丽沙白讨人喜欢,只是若写他们的恋爱故事,那个,女主角就得着力刻画吧,至少要配得上缪拉啊,但一着力刻画,就有激进人士骂MARY SUE了.所以说---难啊. 因此我强烈支持原创女主角,尽管会碰到我不喜欢的类型[纯情,温柔,痴情什么的] 但好歹是BG 稀有的BG 作者： liangxi_ren052006-9-18 19:44 回复此发言 删除 -------------------------------------------------------------------------------- 55 回复：未完成草稿 锦囊的故事(for缪拉) 人家伊丽莎白开开心心地只闻新人笑不见旧人哭去了人家惨痛什么? 原来在某人眼里缪拉同学舍生忘死地为晴敌开道还不算惨痛? 果然邪恶的够可以.不过没关系,一回不够咱还有第二回....... －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 咳，我说的惨痛是指缪拉提督啊（原著参考）……至于伊丽莎白，我说的是我邪恶请求的转移，唔唔。于是原来你才发现俺的邪恶程度啊，口桀口桀……（眼睛闪闪：喔哦，原来还有第二回呀第二回！扑住不放手……） 至于和《邂逅》的不同平行界问题……其实早就看出来了不过现在才说而已＝ ＝ 把个你不要妄想,坚决不写有MARY SUE嫌疑的东西......某人有兴趣自己写吧,我无偿转让创意....... －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 啧啧……果然和我预想的一样……其实关于到底mary sue的定义是什么的问题一直很想理清楚一下——也许改天会去俺的另一个据点搅搅混水。不过话说…………俺想看这个创意啊……创意大纲也可以，XD。要是你不愿意MS嫌疑私下给俺俺也没有意见……不过估计人民大众会有意见就是了，lol~ 关于（八） 82 回复：未完成草稿 锦囊的故事(for缪拉) 很不错的故事 嘿嘿 每个人都有自己的幸福 我最喜欢这样故事了 伊丽沙白也成长了很多 FEIFEI大人就是FEIFEI大人呢 liangxi_ren05 |