43690号馆文选__综合

转自http://post.baidu.com/f?kw=C0B3D2F2B9FECCD8 　　 　　 　　***关于<皇帝>*** 　　 　　 　　回复：【原创】读书音乐：献给黄金狮子旗的乐与歌 　　 为什么我配合着feifei的文字听这段旋律,有种想哭的感觉呢? 如果是晚上睡觉带着耳机听,再回想feifei的文,眼泪可能真的会流下来吧. 　　 　　"“忠诚”的质地可以很坚韧，但它的触感却可以很柔软，不信请你听海顿的音乐，也许你会发现，人的心中最柔软的地方其实最坚强" 　　 　　伴随着音乐,反复品位中........... 　　 　　 　　 作者： 风清风清2006-8-12 08:01 　 回复此发言 　　 　　 　　回复：【原创】读书音乐：献给黄金狮子旗的乐与歌 　　 第II组 黄金狮子旗帜下 　　之一 海顿：《皇帝四重奏》第二乐章 　　－－－－－－－－－－－－－－－－－ 　　……话说我不在的时候家里搬家就是这点不好，现在我哪都找不到我自己那张碟了＝ ＝，所以也不知道我手里那个版本到底是谁的，只记得是好早买的NAXOS灌的企鹅三星带花……事实上我对企鹅的评价很多时候不是很能苟同，但手上那张海顿倒还觉得不错。呃，说了那么多其实是想说，个人觉得feifei上传的这个版本的处理上稍微嫌拖了一点点，尤其是五分钟以后，觉得速度略微慢了。不过这也可能是我听自己那个版本听惯了受的影响就是了。 　　海顿爸爸其实是个老好人来着，笑。所以大概这也影响到他的音乐上来了，感觉海顿的作品（至少和老贝比起来）大多比较平和，有一阵子听他的东西时觉得“几乎都长得一样嘛！”——不过不能否认他之所以成为交响乐之父还是有其理由的。虽然听海顿听多了确实存在审美疲劳……不过，首先它得是“美”的才存在审“美”疲劳呀~~ 　　说回到银英。feifei把它比作“忠诚”，对照之前的永怀三章来看，其实这也是一种永远存续在回忆里的忠诚吧？四重奏的表现力含蓄得刚刚好：藏在柔美旋律背后的坚定，以及缠绕在坚强之上的柔情。特别是大提琴包容的音色，简直是熨贴到人心头最柔软的角落里去。人世间最美好的情感呀，这是不是也能算上一项呢？ 　　（end，不过存在随feifei的填坑继续胡扯可能XD） 　　 　　另TO fei大：其实我试验的结果是巴赫的东西安心宁神也同样好用，不比海顿这首差…… 　　 　　 　　 作者： 列奥诺拉2006-8-12 14:19 　 回复此发言 　　 　　 　　 　　30 回复：【原创】读书音乐：献给黄金狮子旗的乐与歌 　　 　　只记得是好早买的NAXOS灌的企鹅三星带花……事实上我对企鹅的评价很多时候不是很能苟同，但手上那张海顿倒还觉得不错。呃，说了那么多其实是想说，个人觉得feifei上传的这个版本的处理上稍微嫌拖了一点点，尤其是五分钟以后，觉得速度略微慢了。不过这也可能是我听自己那个版本听惯了受的影响就是了 　　------------------------------------------- 　　正色,以大神奥丁的名义,偶上传的这个就是NAXOS灌的企鹅三星带花版...... 　　 　　作者： shshd2006-8-12 19:07 　 回复此发言 　　 　　 　　 　　32 回复：【原创】读书音乐：献给黄金狮子旗的乐与歌 　　 第一次听说《皇帝四重奏》是在世界杯后（或是后半期？）首次碰到feifei，她说正在听这曲子，并且发给我听。她问我听后的感觉，我回了一个字，乱。乱？再次重听这个曲子的时候我就能明白feifei当时对我的回答有多惊讶了。当时我正忙于处理一个非常混乱的局面，自己的心乱，自然听什么都静不下心来，我是这么跟feifei解释的。然而这只是其中一个原因，另外一个原因是，我受了这个名字的蛊惑，听这个音乐的时候，总是试图不断将陛下和这首曲子重叠起来，其结果自然是一塌糊涂，笑。 　　 　　所以驽钝的我也只有看了feifei此文，才恍然大悟，原来，是根本搞错了嘛。（题外话，本命绝对狭隘的，狭隘到了无法换个角度去理解，这叫什么事儿？）看完feifei的文，重新再听的时候感觉就全然不一样了。不是夺目的光芒，而是充足温暖的光线；不是炽烈的激情，而是清澈如泉水深沉似幽潭的不宣心情；当舒缓深情的旋律缓缓响起，一遍一遍反复倾诉的时候，提督们从我脑海中一一闪过，或温厚，或张扬，每个人都在微笑，那是与他们垂宇宙的赫赫威名所不相符的神态和表情，就像这支乐曲和认识中固有的“伴随帝国军诸帅的一定要是庄严雄壮的军乐”这样的印象大相径庭一样，当我在脑中成功将这首饱含着深情的音乐和帝国军群星重合在一起的时候，惊讶地发现了他们不为人知的另外一面：铁汉柔情。 　　 　　从一开始明朗自信的主旋律，到前半部分游离于主旋律左近的跳脱略带顽皮的和声，再到后半部分忧伤渐渐浮现，旋律中温明的色彩渐渐变得涩滞，主旋律也因为大提琴的干预而变得伤感起来，直到最后突然拔高了八度的主旋律带着一丝绝望的色彩进入终局，一切听来那么脉络分明，历历在目。我想我不用再赘言复述这几个变奏阶段在我的脑中勾画出了一段什么样的历程，我只是惊讶于这首乐曲与那一段历程竟然如此契合，甚至四重奏中不同乐器的音色，似乎也是伴随着那一张张个性鲜明的面孔时隐时现。 　　 　　不知怎么想起了黄沾大爷当年说起创作《沧海一声笑》的思路来，他说当时只是在想，不要那么复杂，一定要简单，简明；简单的音符总能创造出奇迹；于是他将最简单的12356（中国传统音乐中没有47两个半音，所以音阶就只有这五个音）反过来，就创造了不朽的65321的沧海一声笑。如此简洁，深邃，隽永，这正是我在听完《皇帝四重奏》后第一个想法。那么简单的一个主旋律，在四把乐器的16根弦上来回跳动腾跃，如同细腻明敏的精灵，轻而易举地将那么多种含义不同，深浅各异的爱戴表现的纤毫毕现。更为难得的是，这曲子将一切的度控制得那么好，含蓄，具有尊严和荣誉感，无论是起初毫无杂念的爱还是后来被忧伤凝滞了的爱，都那么恰到好处，不过不失，克制而坚决，这不正是帝国军将帅们所一贯表现出来的品质吗？ 　　 　　现在一点也不会奇怪feifei当初所说，迷上了听这支曲子的原因了。即使不带任何联想去听，即使只是让心思顺着有一个又一个主旋律的弧度组成的轨道滑动，这过程也仍然足以令人着迷。 　　 　　 　　 作者： 青瓜aily2006-8-13 03:07 　 回复此发言 　　 　　 　　 　　34 回复：【原创】读书音乐：献给黄金狮子旗的乐与歌 　　 然后看见青瓜的文,想起回廊战役结束后,帝国将帅们为法伦海特,舒坦梅兹,还有杨举杯的情景,又重听了一次,脑海中突然浮现出这样的画面:在新帝国的第二位皇帝,亚历山大皇帝登基的前夜,"狮子之泉七元帅"在军官俱乐部聚在一起,喝酒,聊天,开玩笑,突然现场响起了这首旋律,然后大家一下子沉默了(不一定知道出处,只是不约而同被旋律感染,触动了内心的某个角落),每个人都默默倒满自己的酒杯,然后米达麦亚第一个举起酒杯,说了一句很简短的祝酒词: 　　 　　"为Mein Kaiser." 　　 　　(在这之前这个词只有一个公认的含义,在这之后只能作为属于那个传说时代的那一群人的纪念了. ) 　　 　　 　　37 回复：【原创】读书音乐：献给黄金狮子旗的乐与歌 　　 可能是心境的原因，《皇帝四重奏》刚开始时真的很想哭。 　　很美的曲子，感觉干净明亮而又温暖。各位提督走时，不敢说是得偿所愿，至少也有不枉此生的感觉。 　　 　　 　　 作者： KirGolden2006-8-13 19:49 　 回复此发言 　　 　　-------------------------------------------------------------------------------- 　　 　　38 回复：【原创】读书音乐：献给黄金狮子旗的乐与歌 　　 第一遍听《皇帝四重奏》，小小吓一跳。这一曲的旋律很熟悉呢。 　　 　　电影《希茜公主》第一部的结尾，万人空巷，年轻的皇帝和公主在欢呼人群中举行大婚典礼，似乎就伴着这曲。哈布斯堡王朝最美和最后的童话。同样是这段音乐，电影中那一曲的演绎，是宏大华丽的合奏，节奏更快演奏更规整，很震得住场面的皇家气派，嗯，如青瓜所说的“庄严雄壮的军乐”的感觉。 　　 　　也许是先入为主。这个柔情清亮版本的《皇帝四重奏》，一开始听得迷惑，心绪节奏都乱了的样子。今天再听，才觉出味道。开始体会到它柔软轻回中的好。 　　 　　对古典音乐盲之又盲，总是不得其门而入。跟着feifei、列奥诺拉的专业介绍，好好学习，天天向上，是一件愉快的事情。说声感谢。：） 　　 　　 　　 作者： 幽浮二号2006-8-13 20:28 　 回复此发言 　　 　　-------------------------------------------------------------------------------- 　　 　　39 回复：【原创】读书音乐：献给黄金狮子旗的乐与歌 　　 初听《皇帝四重奏》，第一个感觉是这支旋律好工整，结构非常严谨呐。 　　 　　将这支旋律予以“忠诚”，这种忠诚是和过去的点滴回忆联系在一起的，一个非常不恰当的词“哀而不伤”，缓缓流淌的记忆之河伴随的回忆也是温暖的吧。恰如午后于树叶缝隙中撒落的斑斑点点的阳光，即便是忧伤，也仿佛被时间褪去了激情的色彩，只留下微微泛黄的颜色，却是一直那样的流着，隐隐封存于记忆深处。小提琴高音奏出的接近尾声的一段和弦似乎带入了一个小小的高潮，却是即将落幕，但这份忠诚会在每一次回忆后更加坚定了吧 　　 　　 　　 作者： 浯同2006-8-14 00:47 　 回复此发言 　　 　　-------------------------------------------------------------------------------- 　　 　　40 回复：【原创】读书音乐：献给黄金狮子旗的乐与歌 　　 我昨天晚上边写东西边听这支曲子，听了一晚上，真是一点感觉都没有，虽然把FEIFEI的文开始大致地看了一遍，汗~~。 　　但今天再好好地看这些文字，听这支曲子，一下子有一种很哀伤的感觉，我不知道为什么能变化这么快。同样的曲子，没有好好看文字，没有和某些内容联系起来就没什么感觉。 　　 　　这四首曲子里，我觉得最哀伤的就是《皇帝四重奏》了。前面的朋友说它哀而不伤，我怎么听都觉得哀伤到骨子里去了。不过我是乐盲中的乐盲，也许感受得不太准确。 　　联系到那些故事、人物，感觉这首曲子在深情地诉说着什么，就像FEIFEI所形容的，用柔软的方式表现了忠诚，只是这种表现方式，很难让人承受。这首曲子这样听下去，会很郁闷~~。 　　 　　不知道在说些什么，只是把我听到的感觉尽可能如实地形容出来。在这方面我是一窍不通，虽然以前也听了些名曲但也只是为了缓解心情，看来真要向各位学习了。 　　 　　 　　 作者： lulu8032006-8-14 02:20 　 回复此发言 　　 　　-------------------------------------------------------------------------------- 　　 　　41 回复：【原创】读书音乐：献给黄金狮子旗的乐与歌 　　 （……打字都打完了居然被浏览器错误吞掉，orz……差点崩溃，睡了一觉起来重新奋斗，已经完全没有当初的心情了，要是写得令人郁闷，那绝对是俺自己在郁闷的缘故……） 　　 　　 　　不是夺目的光芒，而是充足温暖的光线；不是炽烈的激情，而是清澈如泉水深沉似幽潭的不宣心情；当舒缓深情的旋律缓缓响起，一遍一遍反复倾诉的时候，提督们从我脑海中一一闪过，或温厚，或张扬，每个人都在微笑，那是与他们垂宇宙的赫赫威名所不相符的神态和表情 　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 　　击节，这一段实在写得太好了！就是那种“微笑”的感觉，带着温暖基调的微笑，像是在美丽的秋日下午，抬头望了一片落叶打着旋飘落，然后娓娓地说起“那个时候啊……”的表情。那是如歌如诗篇一样美好的情愫，因为美好得深沉，所以只能够用那样的微笑来表达。 　　 　　 　　从一开始明朗自信的主旋律，到前半部分游离于主旋律左近的跳脱略带顽皮的和声，再到后半部分忧伤渐渐浮现，旋律中温明的色彩渐渐变得涩滞，主旋律也因为大提琴的干预而变得伤感起来，直到最后突然拔高了八度的主旋律带着一丝绝望的色彩进入终局，一切听来那么脉络分明，历历在目。 　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 　　绝望？刚看到这个词有点惊讶了——我听这支曲子从来没有听出过这样的情感来。许多朋友听出来的哀伤我也并没有感觉。细想来大概是因为我饭这支曲子是比较早以前了（那时候我根本就不知道银英是啥玩意儿咧……），对这曲已经形成了定型的理解，所以相比于其它人，我可能更接近于“把自己对本曲的理解套到银英上”而非“把银英套到本曲上”。所谓的哀伤和绝望，唉，其实大家都再度回顾了一遍原著吧？——所以说feifei有的时候也是在造孽……（好吧我什么都没说|||） 　　说到古典音乐这种无歌词而且很多属于非标题性的音乐，很多时候都是“一千个人眼中有一千个哈姆雷特”的最好诠释，所以一直觉得，对于古典音乐无谓的恐惧或者无端的猜测“我的理解和专家/别人的不同所以我错了”都是不必要的。其实我个人也是很任性地在听古典——因为喜欢而已，这和听流行音乐的人又有什么不同？所以幽浮大人、lulu大人，别再自称乐盲了。顺便说，俺很惭愧，俺其实啥也没说来着，所谓的专业绝对不敢当，会折寿的－ －bbb…… 　　 　　扯远了，回来。海顿爸爸的曲子，一听之下就爱上的似乎没有，平常拿来听的时候喜欢的倒是不算少。之前说过有一阵子对他审美疲劳了，但其实海顿爸爸的旋律都是极耐听的，被称为交响乐之父也不是白叫的那，笑。不是要否认或者和青瓜大人辩论的意思呢，我只是说说自己早先的理解好了。 　　开始的旋律雍容庄重，接近齐奏的合声平稳地流淌，给我的第一感觉就像是奥地利的美泉宫一样满眼青碧而又端庄美丽。1：30处小提琴活泼的跳弓，像是喷珠溅玉的喷泉，又或者是潺潺的小溪，和着主旋律上舒雅自在的吟唱，如果再配上两个在天使雕像边上追逐嬉戏的孩子，真真就是天堂即景了。2：42，此时接过旋律的大提琴，在我，无论如何没有涩滞或伤感这样的念头。相反，大提琴醇厚温暖的音色具有深沉的包容感，全曲到了这里，在那四弦上咏唱出的深情旋律，因着这种包容感，才呈现出一种，在经历过无数的风雨飘摇后，只有时光才能沉淀出来的安详与从容。5：56，“突然拔高了八度的主旋律”，没有听出绝望，听出的像是一个即将结束的故事，在孩子急切地抓住说故事人的膝盖仰起脸哀求着问“最后呢？最后怎么样了”时候的样子。小提琴弓弦上天生带着的微颤音质，急切期望得到满足的表情。当故事结束在坐在长椅上老人疼爱抚摸他脑袋的动作上，雕花的铸铁大门缓缓合拢，画面回归到一片漆黑，让人淡淡地微笑起来，像是喝完一杯好茶之后的回味。 　　……所以说，其实这支曲子也同样合适于狮子之泉皇宫风光记录片的背景配乐？XDD 　　 　　 　　 作者： 列奥诺拉2006-8-15 13:27 　 回复此发言 　　 　　-------------------------------------------------------------------------------- 　　 　　42 回复：【原创】读书音乐：献给黄金狮子旗的乐与歌 　　 不过偶还是觉得哪怕再秀丽壮美的风光对他们来说也不能和那条深红星路上的风景相比,哪怕在狮子之泉渡过50年提督们留下的记忆也不会比那5年更刻骨铭心.......偶什么也没说,请自动忽略...... 　　 　　 　　 作者： 风清风清2006-8-16 13:35 　 回复此发言 　　 　　-------------------------------------------------------------------------------- 　　 　　43 回复：【原创】读书音乐：献给黄金狮子旗的乐与歌 　　 又:不过话说多样化的理解就是音乐的魅力吧......就因为没有歌词所以事实上任何一种理解都不能说是错误的,哪怕是理解出作曲家都没想过的东西...... 　　 　　 　　 作者： 风清风清2006-8-16 13:43 　 回复此发言 　　 　　 　　92 回复：【原创】读书音乐：献给黄金狮子旗的乐与歌 　　 又听了一遍皇帝，为虾米我想到的和大家都不一样？ 　　没想到忠诚什么的，到是想到了海鹫俱乐部里面将星云集的样子，偶比较BT…… 　　当然也不是说和皇帝无关，只是觉得这个乐曲很温柔很宁静的幸福，也许在幸福中的回忆才是陛下想要的吧。 　　不必激昂，毕竟提督们不是希尔德和亚宝宝，失去尊敬的人和失去亲人与爱人的感觉是不一样的。 　　温柔的夜晚，偶然聚到一起。 　　已经是中年的他们，也很少再有之前征服星空的种种了。各在其位，各谋其政中，看着新帝国一天天的成长，他们这些原本奔驰在星空中的人可能感觉是最鲜明的。 　　难得的聚在一起，也会想起原本应该在而没有在的人吧，可是幸福的人连回忆都是温暖的。 　　说什么也好，不说什么也好，或者艺术提督正在演奏给胡狼听的曲子，黑枪已经不再暴走叫嚣~~ 　　偶想到的是这个吧，也不必刻意提到陛下什么，但是总会在这样宁静的夜晚想起什么的 　　若不和别人说起，自己的心中自然有淡淡的温柔在其中，若是和旁边的人提起，不言而喻而默契更是美妙。 　　 　　以上 ，胡言乱语完毕~~~~ 　　 　　 　　 作者： 苏檀2006-9-4 01:35 　 回复此发言 　　 　　 　　 　　***关于<命运>第二乐章*** 　　 　　63 回复：【原创】读书音乐：献给黄金狮子旗的乐与歌 　　 没人看么? 无奈自己顶一下....... 　　 　　话说上回在一个古典论坛，好多网友讨论说小时候被贝５吓怕了,老听那一段,什么"命运敲门声",本来就是吓坏小朋友的旋律，听多了又不胜其烦(好象全国放的版本都二十年如一日的),再加上老被冠以意志品质教育的头衔,好多人就因为被贝5吓怕了/烦怕了才畏惧古典音乐. 　　 　　希望这次选的片段不会再吓到小朋友. 　　 　　 　　 作者： shshd2006-8-26 17:48 　 回复此发言 　　 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　　说点题外话，曾经feifei说起过帝国和同盟之间文化的差异，其中提到过帝国的众人在情感的表达比较含蓄，倒是让我想起了与此相近的中国人的含蓄，以及由此联想开来的，与帝国文化异曲同工的庄重的中国气质。纵观中国历史上的名将，我最喜欢的自然是卫青。自来众人多喜欢霍少般飞扬跋扈无往不利的少年英杰，抑或是智计百出屡屡险中求胜创造奇迹如杨那样的智将，但是我个人来说，则更喜欢卫青这样的，沉稳得不动声色的气质。武人的情感，质朴却不粗糙，诚挚却不张扬，如同一块一块青砖一样垒叠起来，厚重庄严，踏实可靠，坚若磐石，不可动摇。而这正是鲁兹给我的印象。同时，也是整个罗严克拉姆阵营给我的整体印象。而这个印象，在这一段音乐中得到了最彻底明确的阐述。 　　 　　至于说“凯旋”那一段，我因为作mv的关系，印象特别深，开阔宏大，无比壮丽的排场，不需要以往历次大场面中士兵或者群众排山倒海似的高呼万岁就已经能令人血脉贲张了。 　　 　　 　　 　　***关于马勒第三交响曲*** 　　 　　74 回复：【原创】读书音乐：献给黄金狮子旗的乐与歌 　　 听的时候好象和那些人一起飞越了一次星海一样,几万光年征程的壮丽啊. 　　 　　 　　莱因哈特亲手为每一位提督倒酒，不难看出他不同以往的心境 　　------------------------------------ 　　以前一直没注意到......为什么看feifei的文总让我怀疑自己倒底看没看过银英呢? 　　 　　 作者： 布伦希尔德2006-8-31 17:15 　 回复此发言 　　 　　 　　75 回复：【原创】读书音乐：献给黄金狮子旗的乐与歌 　　 　　马勒的第三交响曲，听完只有一个想法，这大概是对银英的主题和流光溢彩的银英时代最好的诠释。如果银英需要一个主题曲的话，当非此莫数。 　　 　　 　　 作者： 青瓜aily2006-9-2 05:13 　 回复此发言 　　 　　 　　80 回复：【原创】读书音乐：献给黄金狮子旗的乐与歌 　　 “当我合上双眼，不由感到惊奇，一幕幕的重现是那样清晰，在我的银屏上栩栩如生。那些经过爱过的面孔，那些曾经战斗过的面孔，如今都真切地在我记忆里。击碎古老的星辰，进入新生的心灵，一个终结也是一次开始，我们的生命就是流传的传说……” 　　 　　feifei啊，这一段出自什么地方？我搬走了，嘿嘿。 　　 　　 　　 作者： 青瓜aily2006-9-2 15:42 　 回复此发言 　　 　　-------------------------------------------------------------------------------- 　　 　　81 回复：【原创】读书音乐：献给黄金狮子旗的乐与歌 　　这个，不就是银英外传主题曲Ｓtory of Time吗？ 　　 　　Just　when　I　close　my　eyes 　　It　takes　me　by　surprise 　　How clear they come back on the scene 　　Alive on my silver screen 　　 　　Faces of those I loved 　　Faces of those I fought 　　Now they real together in my memory 　　 　　Crush down the ancient stars 　　Enter the new born hearts 　　An end is a start as well 　　And our life is a tale to tell 　　 　　我不过是把英文翻成了中文．．．．．．．． 　　 　　 　　98 回复：【原创】读书音乐：献给黄金狮子旗的乐与歌 　　 很喜欢马勒，是因为看到他的某段话，大意如下：“你们为什么要活，你们为什么受苦，这一切只不过是个可怕的大笑话吗？我们来自何处，我们的路把我们引向何方？我怎么会理解仁慈的上帝创造的万物的残酷和恶意？生命的意义最终会由死亡来揭示么？” 　　一直不知道他为什么会这么说，却为着那其中缓缓渗透而出的浓重绝望和挣扎的怀疑论调所惑，就这么莫名其妙的喜欢上了这个人，并理所当然的认为他的音乐也应该是充满了控诉和质问，现在想来，可能完全是断章取义了…… 　　 　　自己有个毛病，对很喜欢的人都不太想过于清楚的了解对方的一切，所以对马勒的印象也仅仅停留在，“一生中见过太多至亲手足的死难”，“对悲哀有刻骨的了解”，“逃避现实”之类的道听途说，把他当成是洛特雷阿蒙一类的人，“他比我们看到摇篮中的婴儿时产生的情感更忧愁。啊，他多么阴郁！” 　　 　　结果听了shshd上传的片段后，就完全的迷茫掉了。音乐和我想象的居然完全不一样。 　　充满着彻底严正而且庄严的率直，是史诗般华丽的正剧啊，速度与力度逐渐增强，给人欢乐大结局中皇帝登基万民欢呼的时候那种一片欣欣向荣的焕发气息，全曲充满着蓬勃充沛的生命力，令聆赏者感到无比强烈的振奋，就连中间低下去的那段也没有丝毫气弱的感觉，我想象的马勒在那一瞬间被打破了，从这点来说，shshd你是个罪人，指控泪……把充满深切的不安张力的马勒还我>< 　　 　　因为和印象不符而去查了下第六乐章的题目，以为自己听错，结果发现是“爱情告诉我 ”，于是某就陷入了更迷茫的可怜境地……谁来告诉我怎么听出来…… 　　并且虽然说整首是与宇宙对话，我怎么感觉是在白天光芒四射= = 　　就算说只是个人理解的程度或是感受能力的差异而已，但是，也不会差这么多吧，害得我打的战战兢兢。 　　 　　果然是极其慢慢吞吞断断续续的写……还好没答应写长啊，痛苦残念，我还是适合默默的支持>< 　　 　　作者： 60.163.157.*2006-9-5 02:37 　 回复此发言 　　 　　 　　 　　100 回复：【原创】读书音乐：献给黄金狮子旗的乐与歌 　　 因为和印象不符而去查了下第六乐章的题目，以为自己听错，结果发现是“爱情告诉我 ”，于是某就陷入了更迷茫的可怜境地……谁来告诉我怎么听出来…… 　　并且虽然说整首是与宇宙对话，我怎么感觉是在白天光芒四射= = 　　就算说只是个人理解的程度或是感受能力的差异而已，但是，也不会差这么多吧，害得我打的战战兢兢。 　　========================================== 　　“爱情告诉我们”？这个我严重怀疑是翻译者的毛病，个人认为这个“爱”指的应该是广泛意义上的爱，因为马勒对他的学生说过,第六乐章的主题是"上帝告诉我们什么",只有把这里的爱理解为造物恩泽的闪光，天地之爱，才能符合这种解说。他又说过,“我们为何存在?我们死后是否依然存在”,这才是这部交响曲的真正标题,第六乐章是其最广阔的体现吧-----那个时代的上帝是作为宇宙万物的最高象征. 　　 　　另外.......不要害怕啊,宇宙,并不只包括永恒的黑夜啊,把宇宙握在手里也不是只要把那些星星握在手里........我在72楼也提到过,"整部作品其实就是人与宇宙万物的对话，对象从一花一石，一草一木直到整个天地寰宇",一花一石,一草一木,当然都是灿烂阳光下的造物啊的说....... 　　 　　最后,抛开这首作品谈谈关于你的马勒......马勒并和本人的经历有关吧,马勒是一个对苦难和绝望感悟很深的作曲家,但是马勒并非总是一个悲观主义者,不论是数次历经重大精神危机的他自己,还是他的音乐,逃避的同时 　　也在和这种苦难、绝望相抗争,痛苦的反省并不一定是以毁灭为归结的,希望有时正孕育在最悲怆最痛苦的深渊中,“乐观中看见绝望,悲剧中预见胜利"，这种主题在马勒作品中的出现也不是唯一的。 　　 　　在马勒那首著名的<大地之歌>中,第一乐章每节结尾处都高唱着,“生命是灰暗的，死亡是灰暗的”，但是后面却又唱出“天空将永远的蓝，而大地将永远伫立，并且在春天绽放花朵”的歌词，而全曲结束时又再一次唱出"遥远的天空一片湛蓝，永远,永远,永远............,"人们说死亡和重生是马勒作品的永恒主题,如果只见死亡,不见重生,那个不是完整的马勒，如果只看到灰暗,看不到那永远的湛蓝,也不是完整的马勒。（当然，如果倒过来，也同样不是） 　　 　　 　　 作者： shshd2006-9-5 08:03 　 回复此发言 　　 　　 　　110 回复：【原创】读书音乐：献给黄金狮子旗的乐与歌 　　 马勒：《第三交响曲》第六乐章,听着这首曲子，不禁让人有些沸腾，心中浮现的是帝国军一路的辉煌，以及排除其中艰辛的气魄和付出的努力。 　　 　　 作者： KirGolden2006-9-7 15:09 　 回复此发言 　　 　　 　　114 回复：【原创】读书音乐：献给黄金狮子旗的乐与歌 　　 　　我觉得吧，这是一部织体磅礴的作品，拥有足够当得起“宇宙”名字的宏大旋律……不过大概是我对他那个时代作曲家普遍理解力不行吧，感觉上，对于马勒，我最多听得出旋律，可是抓不到灵魂。 　　 　　一贯听古典的习惯，不是把他拿来当配乐听的。或者不如说，对于我喜欢的东西来说，除非我太关注于手上在做的事导致耳朵里听而不闻，否则是不可能用来当背景音乐听的——因为很自然地就会把注意力的重心转移到他上面去，心思已经转去跟着旋律走了。乐曲是有灵魂的，当你能够和它共鸣的时候，天，哪里还能在CD机里放着它的时候干别的？ 　　我说我听马勒时没有感觉，基本上就是，我只能拿它当配乐听——是的，宏大，辉煌，无边天幕上灿烂繁星的宇宙。但这最多是一个深沉华丽的背景，宇宙的存在又是为了什么呢？除非加上银英的背景，我抓不住它的灵魂。可我一直觉得作为古典音乐（广义上的），要是音乐本身不是自己的意义，而是需要附加的意义才能让我感觉到共鸣的话，这就是配乐而不是独立存在的音乐。 　　 　　好吧，我说的只是我自己一个人的感受，大家不要受我误导，真的。（还好我回复得晚……XD）话又说回来，也许我自己因为不兼容基本上不听他今天才认真（硬着头皮）听所以导致的印象这种情况也是可能的……||| 　　 　　换行说说版本。 　　因为本来就不存在很好的理解，所以也说不上哪个版本“更合我意”。但是三个版本里听来，稍微感觉“有点感觉”的是第三个。某些程度上来说，挑指挥家其实是挑他对不对自己的胃口，Maazel的版本从深邃感和时间的纵深度上给人的感觉都是最舒服的。以前一直觉得维也纳爱乐的弦乐要相对漂亮一些，没想到管乐也不逊色呢。不过话说，这是哪一年的录制？ 　　Lorin Maazel，其实最初认识他是在买的一张他和Andrea Bocelli合作的碟里——作为小提琴家的Maazel。Bocelli的音色华丽无比（题外，俺曾经和人说过，Bocelli的音色——仅仅是音色——蛮有某罗的感觉，要是银英做成歌剧或者音乐剧，让他来唱某罗就再好不过），不过这华丽的音色不曾把他的提琴声给压抑下去。不仅仅是伴奏，而是歌曲很重要一部分的小提琴显得优雅从容，听的时候冒到脑子里的第一个词竟然是“不卑不亢”，笑。不过从这个合作就能听出，他应该是一个很擅长把握声部间和谐的人吧？ 　　 　　 作者： 列奥诺拉 封2006-9-10 21:30 　 回复此发言 删除 　　 　　 　　***关于<王尔古雷为勇士喝彩>*** 　　 　　117 回复：【原创】读书音乐：献给黄金狮子旗的乐与歌 　　 　　发现自己居然也喜欢〈王尔古雷为勇士喝彩〉^-^ 　　 　　咳，作为不关心音乐的某，我一直以为军乐是重复单调的旋律加些装饰音而已……貌似又错了，汗。 　　 　　刚看到题目的时候就想起shshd写的某篇同人里说，〈王尔古雷为勇士喝彩〉是唯一为平民演奏的乐曲，既而又乱想到今天刚看到的妖瞳亲的新文……貌似与主题没多大关系= = 　　 　　虽说是军乐，但开头给人感觉不象是在血与火中诞生的曲子，而是联想起优雅升空的伯伦希尔迎向浩瀚宇宙，肃穆中居然带了一丝轻快（说的是游戏版，我怎么觉得三个版本差别很大呀- -|||） 　　感觉整个曲子都是在强调开始开始开始，一切正开始，庄严壮美自然是有的，但包含更多的是含蓄内敛的深沉感情和对未来的展望。 　　貌似和中午听的时候感情完全不一样了，当时认为它的确适合于普通的人民听，适合于浴血奋战的战士听，适合于那些被留下来继续为着自己的职责和义务背负着十字的人们听，给予他们精神上的安抚。但现在觉得，与其说是给予安慰，不如说是调动起人们的情感，振奋人们的精神（差好多啊= =|||），是激励鼓舞，不过，弱说，这肯定不是处于战争如火如荼的最前线…… 　　 　　作者： 125.124.17.* 封2006-9-11 00:13 　 回复此发言 删除 　　 　　 　　129 回复：【原创】读书音乐：献给黄金狮子旗的乐与歌 　　 [关于军乐] 　　 　　要是之前说马勒和布鲁克纳和我不兼容，那么瓦格纳于我就是消化不良……嗯，至少是目前为止消化不良。现在也忘了当初是怎么被瓦格纳大叔吓着的了，但貌似从很久以来我都有一直有点所谓的瓦格纳恐惧症。 　　嗯，说这些是想和feifei一样怀疑一下，这个到底是不是瓦格纳的作品？怎么吞下去一点没有消化不良的感觉呢…… 　　 　　节奏舒缓的那个版本，端庄的铜管占据了乐曲相对的重心，低音部扎实有力的衬托，使得全曲结构稳定而庄严。虽说是军乐，感觉起来却如同国歌一般有着从容大度的气质。而另外一个稍快的版本听来，相对弦乐就更加突出，比缓缓而行的前者要多了一些活泼的感受，因而也显得更加昂扬向上——某种程度说来，要比前者更像军乐呢。（＝ ＝话说，某fei你链接失效我也不记得1和2哪个放的是比较慢的了……） 　　至于MIDI那个……好吧我承认，我这种挑三拣四的耳朵碰到这种完全听不出乐器音色、次声部旋律、声部间呼应，以下省略……东西，感觉就好像在吃一个放了太旧的苹果一样味同嚼蜡……阿门，我放弃评价，事实上，我打开后听了25秒左右就直接关掉了|||| 　　 　　说到旋律本身，即使是第一遍看银英时除了某一两首之外根本把这些熟悉旋律忽略不计的我也是听到耳朵起茧；而说到关联想象，feifei已经把能说的都说光了，于是轮到我，就只是跑点题吧，^^ 　　弱弱地问一下，王尔古雷是不是就是Valkyrie（一般意译女武神的那个）？＝ ＝俺俺俺，在看见这个标题后突然灵感一现之前俺一直没往那上面想的说……虽然见到比较BT的翻译还有瓦拉裘丽雅这种…… 　　曾经视死如归地买过卡拉扬爷爷的一张瓦格纳歌剧选集，里头关于Valkyrie女武神的一段旋律听得我毛骨悚然，虽然考虑过北欧神话本身携带的气质就是悲剧性和绝望的战争，可是被附带的介绍册形容为“女武神笑声”的段落我怎么听怎么就是夜枭在啼……orz，于是我好容易鼓起勇气想要去接受瓦格纳的第二次尝试，结果仍然是以判定为消化不良告终…… 　　 　　 　　 作者： 列奥诺拉 封2006-9-12 23:10 　 回复此发言 删除

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设置 修改 撤销 录入时间：2006/9/9 13:00:00