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千秋汉英雄
21757号馆文选__汉史评论和feifei小说《大汉雄风》等

评专家对《汉武大帝》的评论(二)

菲菲等

  蒋非非:其实,要防止这样的问题发生也不必进行战争,秦始皇派蒙恬守长城10年,“胡人不敢弯弓而牧马”;从汉高祖刘邦开始,汉朝就和匈奴实行和亲政策,汉武帝死后汉朝继续和亲政策,只有汉武帝时期才发动战争。但这些战争在今天看来没有多大的意义,首先,夺回的地点远在今天的蒙古国,而当时汉朝人口只有三四千万,根本没有必要为了往外移民而拓展疆土;其次,汉武帝穷兵黩武耗光了国家的财力,还要花老百姓的钱。
  (菲菲点评:一点都不对!秦始皇派蒙恬北逐匈奴后才守长城,那是战争手段,怎么成了不必进行战争的范例了。汉匈战争根本不是只有武帝时期才发动,那以行动实践“明犯强汉,虽远必诛”的名将可不是汉武朝的。还有啊,匈奴侵入汉郡,屡屡杀略汉朝百姓官吏,抢劫汉人财产,匈奴对汉发动这样的战争可没看你的脸色。别人对你发动战争可以,你发动战争回击 “没有意义”,就只能被动防御,天下哪有这样的道理?那大汉会比大宋还窝囊几倍,民族悲剧会早千年上演吧。汉武拓疆有的在蒙古国境内,大部分是今天中国版图不可分割的部分,怎么能说没有意义?汉武后期国家财政的问题,并不都是战争引起的,是他的用人、他的迷信等造成的,这和战争本身有无意义没有关系啊。汉族政权对外战争没有挣钱的,那是因为我们没有罗马要战败国赔款、向被征服地区征重税、大量贩卖异族奴隶繁荣经济的道德观。你要汉武帝怎么做?)
  
  蒋非非:汉武帝为什么要发动对匈奴的战争呢?本质是为了让他的三个小舅子卫青、霍去病和李广利能够封侯。战国商鞅变法确立了奖励军功的政策,到了汉武帝时期这个政策已经深入人心,当时升官只能靠军功和积劳,因此尽管卫青、霍去病和李广利分别是汉武帝宠爱的卫子夫、李夫人的亲戚,但要想封侯、想赢得大家的尊敬,必须依靠军功,因此只有发动战争。于是清代才会有“汉武帝三大将皆来自女宠”的说法。
  (蒋同志啊,霍去病是汉武帝的外甥,什么时候成了小舅子的?封田蚡为侯需要什么军功了?王太后的意志就够了呀。汉武帝如想给他的小舅子卫青、李广利封侯的话很简单,为什么要用让他们冒生命之险的战争方式?胡兵会看在他们是刘彻的小舅子的份上放汉军一马吗?汉武帝有多少小舅子和外甥,怎么就他们能执掌兵权?卫霍是名垂世界历史的杰出将领,汉武帝用人吸引了各阶层的英杰包括匈奴族,所谓“汉之得人,于兹为盛”,清代执行“首崇满洲”的政策,其选官制度一直贯穿着民族歧视,有何脸面指责汉武朝?汉武帝可以立奴婢出身的歌伎卫子夫为皇后,清代立八旗外的汉人女子为妃都不行,谁更把民族、门第等当成鸿沟呢?)
  
  胡玫:为什么要贬匈奴?其实匈奴每次发动进攻都是因为遭受了天灾人祸,生存困难,他们后来逐渐北迁渐渐消亡就是农耕文化战胜游牧文化的结果。汉武帝对匈奴发动战争,其实到了晚年已经后悔了,所以在电视剧后面他颁布了《罪己诏》反省自己的穷兵黩武。学者的观点有些只是一家之言,代表不了主流。
  (菲菲点评:胡导,从“汉初定中国,徙韩王信于代,都马邑。匈奴大攻围马邑”,匈奴首次进攻汉朝,挑起汉匈战争开始,到汉武大帝反击匈奴的战争之前,没有史料能证明匈奴任何一次侵略是因为遭受什么天灾,自己出了人祸便要侵略别国恐怕更说不过去吧。史书上汉朝屡遭的各种严重灾害而使政府财政拮据、人民困苦甚至死亡都有记载,为什么汉朝没有一次战争是要牺牲别国别族来解决自己的经济问题呢?)
  
  黄朴民:据我所了解,对匈奴间的战争包含几个因素,第一个是通过反击匈奴来“大复仇”,要洗刷汉高祖刘邦以来汉朝在匈奴那里所遭受的种种屈辱;第二,汉武帝要通过反击匈奴来树立他的地位,突出他的一种强势领导的风格,真正地控制全局,提高他的威信;第三,确实是要为了边境地区的中原农耕文化免受草原部落的那种游牧文化的骚扰和冲击,稳定边境地区的民众的生活。
  (黄先生这样的学者,才真值得我们尊重啊。)
  
    第二重:史实辨析 -是否拔高卫青?
    电视剧中曾经出现过李广被俘后中途逃回汉朝的情节,但是按照当时的法律,他被贬为庶民而且要交纳5000斤的黄金,卫青替他交纳了黄金。其实历史上卫青和李广的关系并不好,这些是否有拔高卫青之嫌?
  蒋非非:其实历史上的卫青本事没有电视剧所说的那么大,李广利擅长的是唱歌跳舞,让他去打仗他很害怕,汉武帝于是就派给他精兵良将,这一点在《史记》中都是以讽刺的口吻来记载的。卫青和李广关系很不好,李广后来的自杀和卫青有很大的关系,电视剧里帮着交纳赎金的故事完全是编造的。
  (菲菲点评:卫青帮着交纳赎金是虚构的,但菲菲认为卫青的本事在剧中不是被夸大了,而是被贬低了,关于战略战术他几乎没发表什么意见,总在说陛下让怎么打、他就怎么打之类的话,如果他真是这样只知唯唯诺诺的人,刘彻如何敢让他独当一面,指挥汉军应对千变万化的战局?他如何能为国家建大功呢?所谓卫青和李广关系“很不好”缺乏史实根据,即使关系不是非常好,怪卫青这样胸怀宽广的人也没有道理,李广的自杀卫青几乎没有责任,不能说和卫青有很大的关系。)
  
  胡玫:司马迁因为遭受了汉武帝的宫刑,因此在《史记》的汉武帝本纪和卫青等人的列传中对汉武帝一党多少会有所贬抑,但我们从《史记。匈奴列传》中可以看到卫青的影响力,他是一个大政治家、军事家,高智商、高智慧,谦虚谨慎,加上他和汉武帝的关系,很有戏。
  (菲菲点评:同意司马迁受宫刑多少会影响他对卫霍的评价。但说卫青是个大政治家,未免拔高,说他有大智慧,是个大军事家,品行上近乎完美,菲菲是深以为然的。)
    这篇文章后来还讨论了一些枝节性问题,意思不大,不继续点评了。
  
  唢呐 加贴:媒体喜欢给人带高帽
  专家之类帽子不见得货真价实。只是像文中某专家那样信口开河,的确罕见。
  霍家军 加贴:回复:媒体喜欢给人带高帽
  现在的所谓正剧大都有翻案情结,好像不翻案就显不出其高明,或许也是吸引观众的一种手段吧。被称为专家的当然也要弄点新观点出来,语不惊人势不休,怎能白参加一次访谈节目呢?
  胡玫如果能大胆说一句影视作品需要艺术加工就可以解释她的一箩筐漏洞,但她自视太高,居然忘了这词儿。
  汉武大帝能打多少分?
  刘汉武 加贴:否定古人标新立异成为风尚,很可惜的是名留青史古人的业绩不是泛泛之辈能成就的.
  菲菲:大家的意见呢?我只能给打55+10分
  没能反映汉武帝时代的民族精神,重大史实出入多处。加的5分是为他们的努力和面临的压力
  霍家军 加贴:差不多是这样了
  服装道具好像还蛮精致的,也有一下出彩的人物,其实陈宝国还是比白景崎演得略好些,不发飚的时候比较有帝王象。不过史实出入是比较大的,所以50+10吧。
  刘汉武 加贴:汉朝服装有天上神仙的感觉.
  唢呐 加贴:我打及格吧,也主要是想鼓励一下。
  不过,电视剧以汉武帝时期这样规模的战争为题材,成本太高。可能还是拍汉朝其它时期的更经济些。譬如文帝、冯嫽、邓绥这样人物的事迹。
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