民族脊梁旧讨论复制15
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1.这就是孟子所说的大丈夫:生,我所欲也,义,我所欲也,二者不可得兼,舍生而取义者也. --黄克诚大将 2005-7-27 17:25:35[点:411] (130字)
黄克诚大将一生知道如何才能进退荣辱,他见到彭德怀的信时第一句话就是这信不怎么样,但他在毛刘周等人的面前仍然支持了彭德怀,致使自己掉入了庐山的深渊. 这就是孟子所说的大丈夫:生,我所欲也,义,我所欲也,二者不可得兼,舍生而取义者也. 2.老黄只不过做了一次传统的中国人而已，用不着太夸张。 --形象地说，老黄是条老黄牛 2005-7-27 17:34:26[点:412] (648字) 形象地说，老黄是条老黄牛 看了半天，众位网友对老黄的好感还是从庐山会议而来。 其实，形象地说，老黄是条老黄牛。 老黄在那时，只不过挺身仗义，维护自己的老大，够江湖义气罢了。 包括78年后，替老毛、小林子说话，也是如此。毕竟，老黄与老彭关系不一样，老毛甚至怀疑其与老彭是父子关系。 老黄与小林子关系也很好，君不看，一到东北，就把新四军三师交给小林子指挥。 老黄与老毛关系应该也不差，否则能以副总参谋长兼军委秘书长吗？能顺利接替粟总出任总参谋长吗？（虽然有老彭的顶力相助，但军队毕竟是老毛的军队）但对其他人，老黄就不一样了。 其他不说，就说一件。 众所周知，老黄在58年所谓的“反军事教条主义”中起了极不好的作用，但在其自述中，竟以一句“粟裕总参谋长心情不好，加上身体不好，提出辞职”带过，好象这事与其与关。 关于这事，当事人肖克、钟期光等均有回忆（参见官陡门大捷粟裕纪念馆人物讨论http://cn.netor.com/m/box200211/m20362.asp?BoardID=20362）。 所说，我以为，人都一样，不要自以为很高，别人都看得很清楚。 老黄自称是老实人，其实一点也不老实。 就象黄牛一样，虽然眼睛很大，其实看得一点也不清楚。 补：咱中国人有同情弱者的传统。老黄在为老毛、小林子说好话时，正值社会上大批这二人之时。 老黄只不过做了一次传统的中国人而已，用不着太夸张。 3.黄是实事求是的典范,但他也要考虑形势的需要 --逍遥一观 2005-7-27 17:36:17[点:413] (131字) 黄是实事求是的典范,但他也要考虑形势的需要 如何看形势呢？ 汪精卫投降日本？ 庐山会议众人缄口不言？ 文化大革命推波助澜或明哲保身？ 一个人固要看形势，但更重要的是坚持原则！否则，这个世界必是窒息的！ 4.难说 ！彭林都与毛，近结果呢？！呵呵！徐离毛远几千里的时候，一样战功大！ --和毛主席远，就必然和战功远 2005-7-27 17:43:29[点:412] (249字) 难说 ！彭林都与毛，近结果呢？！呵呵！徐离毛远几千里的时候，一样战功大！ 徐总有卓越的军事指挥才能，在十帅中排名不应如此靠后！ 可他出身不好，才能威望又太高，没办法，只能养起来，看徐总从山东回来，赋闲无聊，历次请上战场而不果，而同时的罗荣桓因病力请下战场而不果，没办法，徐向前只好病了，一病就几十年。 然而，徐毕竟是军人，老虎总要发威的，以破烂之六万地方部队，一边打一边教，一月内竟灭敌十多万，且带出了个正规部队徐向前兵团（即十八兵团），壮哉！！！ 5.老 ...总，你今天救了萧华，也许明天你就被他咬了，他要是不咬你，我不姓杨！ --－猫帅徐向前 2005-7-27 17:56:32[点:414] (2423字) 五五年的开国将帅虽然战功显赫，但是，文化程度都比较低，包括彭总、贺总这些人在内。 能有一个高中的毕业文凭，就是知识分子了，要是像军中“二桓”那样，简直是大学问家了。所以，他们评论的十大元帅的外号其中很大一部分并不是什么难解的谜语， 比如徐向前，老头子们称呼他是“猫帅”你别把西方那套观点关于猫的东西来生搬，没用，因为起这个外号的出发点很朴实，一个是来自传说，一个来自生理特点（是猫的生理特点）。徐帅身体不很好，一度面临危险， 抗战期间就是一直拖着病体主持工作，不排除因为政治上的因素，但是，他的身体的差劲和二桓中的罗荣桓是有一比的。（二桓者另一为周桓）见天躺着， 后来 王树声、许世友他们去看他，也习惯和他在床上说话了，没办法，然而，就是这样一个病体，徐帅居然得享高寿，岂非天意？抑或人为？兼而有之吧。 徐帅建国之后，首任总参谋长，以后由于政治上和身体上的双重原因就继续养病了。 老爷子跟徐帅认识就是在文革之中，徐帅在长期以来一直是限制使用的高级军事领导人，按说像文革的时候，他也应该低头敛眉，可是，为了军队的稳定，徐帅愣是冲锋了几次。 救萧华是第一次，他为这事和陈伯达第一次冲突，平生从不说硬话的徐帅第一次对炙手可热的毛泽东的亲信大发雷霆，陈伯达说，徐帅，我还是保你的。 当时，陈伯达能说这样的话已经是很大的面子了，国防部被冲击时，林彪都是打电话请 陈伯达解围，你就想想陈伯达的力量远不是后来描写的那样熊包蛋。 可是，徐帅怎么说呢？他干脆的很：“我不用你保！”陈伯达也火了，说： 你徐向前眼睛里 还有没有中央文革？徐向前说我眼睛里就有党中央、毛主席。当时，傅崇碧和我们老爷子就在场，都傻了，都不敢出大气，那是谁啊，那是陈伯达，他后面直接 就是毛泽东和江青，你别看江青在文革小组内部总是收拾陈伯达，出来在外，说话都是向着陈伯达的。 而且，徐帅说完就走了，压根儿没搭理陈伯达。 这次是因为红卫兵冲击军事机关的事情引起的。期间因为萧华矛盾升级了。后来，杨勇、廖汉生被揪斗，陈伯达、谢富治讲话要烧焦，徐帅说不对，要烧而不焦。 结果呢，萧华后来被暂时保护过关，1967年一月中旬的军委碰头会上本来徐帅说好了一条纪律是不准把萧华的事情传出去，可是，杨勇太恨萧华了，回去就把这件事传 达到连排一级，徐帅知道以后气得骂杨勇，说你别以为萧华垮了你就会有好处，现在人家是一个一个的宰你们，说不定下一个轮到你。 杨勇也说了一句名言： 老 ...总，你今天救了萧华，也许明天你就被他咬了，他要是不咬你，我不姓杨！后来，果然是这样，徐帅被停止工作以后，主持全军文革工作的居然是萧华。 第二次是保护刘志坚，徐帅再度和陈伯达交锋，陈伯达打断徐帅的讲话，说刘志坚的事情定案了，不能再办了，徐帅脱口就说： 你凭什么给他定案？没有证据怎么定案？ 陈伯达说革命小将有刘志坚叛变的证据。哪知道徐帅当头一棒，他说： 我还是革命老将呢，红二四方面军会师，我就和主席干革命了。 戚本禹凶啊，他马上说，徐向前不老实让红卫兵斗他一下。徐向前把军帽一扔，说来吧，老子今天要是躲开，我就不是徐向前。 老实人发火比较可怕，徐向前长期闲置，猛一怒，大家都不太适应。后来，红卫兵真的找上门去了，徐帅坐在那里说你们来的好，我们辩论一下。幸好卫戍区人马赶到，才没有发生什么大事故。 救护青海赵永夫，赵永夫是青海军区的副司令员，因为冲击《青海日报》事件下令开枪打死红卫兵和闹事群众，同时，解放军战士也死了几个，江青拿着血染的 衣服哭着说，大家看看吧，这是小将的鲜血，这是人民的控诉（原话就是这样，江青说话都特逗），康生、谢富治后来借开会为名，当场抓捕赵永夫，吴法宪积 极，一个箭步上去把赵永夫的领章给撕了下去，我们那位卫戍区的副司令员李××负责执行逮捕任务，也挺积极呢，谢富治当场宣布，按照《公安六条》判处赵永夫死刑，立即执行，那可是真杀啊。 还是傅崇碧打电话给徐帅的，徐帅是军委文革小组组长，他平生第一次骂人就是这次，他骂了一句：他妈的，这是真造反了，连兵团级的都杀啊。 他马上给周恩来打电话，周恩来立刻请示毛泽东，聂荣臻派车截住刑车，这才把赵永夫救了。 事后，毛泽东问，那个赵永夫的脑壳保住 没有啊？徐帅说保住了，毛泽东说向前这次又立功了。 徐帅接二连叁的得罪中央文革，最后抄家、停止工作，请假检讨，特别是二月逆 流事件起来以后，他的妻子黄杰也被迫害，家里闹得很惨。 徐帅有一次和老爷子说了这么一段话：这回闹革命闹掉了多少脑袋，比起鄂豫皖的时候还残酷呢。 我 们军队中间的有些人用别人的鲜血染红了自己的顶戴花翎，算什么英雄好汉？老爷子后来说还是徐帅看的明白啊，不过，那时候，首长讲话，下面人一般不好插嘴，特别是后来又说到军区和卫戍区一些相当敏感的事，更不能表态了。 谁不怕隔墙有耳啊。 徐帅后来受到指责，继续养病，毛泽东批示（1969年1月）：要和所有同二月逆流 有关系的人搞好关系，徐向前有功，毛儿盖时候立场坚定。 林彪跟着批示：完全同意主席的批示，希望徐向前同志搞好健康，不要制造新的障碍。周恩来批示： 向前同志抓民兵训练还是很有成效的，同意主席、林副主席的批示，养病为主。 徐帅就此算是离开了风口浪尖了。 徐帅在文革之后，一直关心老区的建设，临死前对家属说： 你们以后要永远跟党 走，现在党风不正，有些人光说不作。有些人私心放在党心之上、良心之上。 后面这句话后来被剪掉了 现在再回到主题来，为什么叫徐帅猫帅呢？老人们说传说中的猫不是老虎的师父 吗？ 徐帅以六万孤军横扫叁晋大地时，他说过这样一句话：我要是不解放山西，反动派还真以为我是病猫呢 6.猫不就是老虎的师傅吗！这句话太贴切了，徐帅手下的那些将领都是虎！ --有点意外 2005-7-27 17:58:33[点:413] (51字) 稳尔文雅徐帅，怎么是这样呢！呵呵 是老虎的师傅吗！这句话太贴切了，徐帅手下的那些将领都是虎！ 7.你觉得林彪像不像一个村头骂街的农民？ --林半仙的表演！ 2005-7-27 18:03:18[点:413] (1034字) 林彪是毛泽东最典型的“奴才”，你看看他是怎样因为个人恩怨打击他人的。 “林 彪‘ 文化大革命’大事记”记载了这样一段事。 “文革”之初，在中央政治局扩大会议上,批判陆定一（当时的中宣部部长）“会前每人座位上放了林彪所写‘叶群是处 女’（针对陆定一夫人严慰冰写匿名信称叶群与林彪婚前另有性史辟谣）手迹复印件， 会后收走。 当陆定一对严慰冰写匿名信一事申辩自己不知道时，林彪反问： ‘你老婆的 事，你会不知道？’陆定一辩解道丈夫不知道老婆的事，不是很多吗？’ 林彪气得 大骂： ‘我恨不得一枪你！’”林彪所写字条内容为，“我证明 （一）叶群在与我 结婚时是纯洁的处女，婚后一贯正派； （二）叶群与王实味、根本没有恋爱过； （三） 老虎、豆豆是我与叶群亲生的子女； （四）严慰说的反革命信所谈的一切全系造谣。” 看看吧，这就是这位共和国元帅的思想境界。 一次林彪送稿请毛泽东审批，毛当场批示：“所定八条，很好，照发。”林彪拿到 批示后，对毛说：“主席，你批了这个文件，真是万岁万岁万万岁啊！”你听了这话有何感觉？ “林彪‘文化大革命’大事记”中有这样的记述： “林彪与叶群为林立果婚恋事发 生激烈冲突。因林立果看中的一个为他选来的女青年，而叶群不同意，林立果便去征得 林彪同意。 叶群得知后骂林彪是‘摘桃派’，林问： ‘我摘什么桃？’叶说：‘你摘的是漂亮女人！漂亮女人！’ 林大怒道：‘你再说一句！你再说一句！’叶又说。 林气得甩手就是一耳光，叶又哭又闹，林彪这时想到了在黄埔学到的武功，先是一个飞腿，再是一个二踢脚，这时叶群已经被打到两米开外，然后，林又是一个猛扑，打出右手勾拳，直击叶群的右胸，这一勾拳下去，叶群的衣服撕裂，白嫩嫩的乳房外露,被打成黑紫色。 接着林彪又是一记侧踹，直踢叶群的下身。 可怜叶群，守着活寡，确被林彪这下子，点了她的私处。林这时是边打边骂，： ‘你这个坏婆娘！你给我滚！ 我和你离婚！’叶群吓得只好下跪。 秘书张益民正撞见此情，上去拉架，林气得发抖说： “ 张益民，你可以作证！叶群说我是摘桃派，我要她滚开！我要和她离婚！’”看了这一段，你觉得林彪像不像一个村头骂街的农民？ 以上就是我说的林彪的局限性。有了这种局限性，“９、１３”事件就有了必然性。 8.过来人没有一个吃素的，徐帅也一样。老西儿玩政治，绝了！ --默默的徐帅不简单 2005-7-27 18:10:56[点:414] (647字) 刘帅就曾经说过，在红四方面军，徐总话不多，但他的话是管用的。 张国焘通过陈昌浩掌握了红四方面军，陈昌浩在红四方面军，有深厚的组织关系，这不奇怪。 原因吗很简单，张这么个大人物，刚到鄂豫皖的时候，他连军队都指挥不动。这也是鄂豫皖肃反的原因之一。 但是，实际的军事指挥由徐来负责，这对于红四方面军的任何一位指挥员来说，只要他不是太蠢，他会明白其中利害关系的。 陈昌只知道跟了张国焘，大树不倒。然而，徐很早已经体会到其中的危险。许继慎、曾中生都是经验和教训。 国焘倒了昌浩怎么办？！昌浩同志还是太嫩。徐的回忆说，那时陈昌浩年轻气盛，其实他本人也并不老。 邓老爷和徐帅都精！各去所需。 熟了的桃子谁都喜欢吃 靠这座大山发达的人多了！ 刘伯承、邓小平、陈赓 看看陈赓386旅下面的三个团长。 这个旅是红四方面之三十一军的前身。 要知道，这个军可不是红四方面的主力军。 主力军是红三十军和红四军。 靠这座大山发达的人多了！ 老毛需要捧場的、但更需要話不多会打硬仗的。 真正靠得住的仍是“硬派武将”。 這一点、徐和他的四方面軍貼心弟兄最明白不過了。 老毛行！、知人識人。徐的不参与是非、実際上教弟兄門学会了怎様在軍界里混得更好。 老西紳士也！ 這方面聶、葉、陳不行、彭林更不行。只有劉尚可与徐相比較。 9. 韬光养晦的功夫，实在到家，他和他的弟兄们成功了，也笑到了最后 --这句话对极了！ 2005-7-27 18:12:28[点:414] (238字) 徐帅，谨慎而干脆利索地处理着，他和四方面军弟兄的关系。 也默默为这些人做着表率。我不是老西儿，但对徐帅佩服极了！ 徐帅，对于红四方面军的爱，浸透到了他的骨髓。 这从《历史的回顾》里能真切的体会到。他对红四方面军，不是对那个人亲近的关系问题。 |