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民族脊梁__人民艺术家——刁光覃
民族脊梁
74623号馆文选__话剧100年、剧评

多元审美筑造大我

专访齐士龙教授

  
  
  
   多元审美筑造大我
  
  
   ——专访齐士龙教授
  
  
   作者:马 夫第3期 总第71期
  
  
   电影学院和戏剧学院是培养电影和戏剧演员的摇篮,日前,记者就多元化审美及如何提高演员的自身和表演素质等问题,专访了北京电影学院表演系教授、研究生导师齐士龙。
  
  记者:上世纪70年代初,张连文在《艳阳天》中扮演肖长春、张国民在《金光大道》中扮演高大泉、李秀明在《春苗》中扮演春苗、祝希娟在《无影灯下颂银针》中扮演女医生……这些以“大眼睛、双眼皮”为标准挑选的演员,令当年的观众难分彼此。有人说,这种传统审美观念的惯性,使得电影学院和戏剧学院的大门,至今仍为“大眼睛、双眼皮”式的“美男美女”开放。对此,您怎么看待?
  齐士龙:电影的确是一种比较重视演员眼睛表现力的艺术门类,这是由于电影多视点观看的艺术特性决定的。所以,人们始终重视大眼睛的审美及其表现力,是很正常的。但,如果只把大眼睛作为对挑选演员的惟一标准,无疑是片面的。
  今天,世界上包括审美在内的很多事物都是多元化的。CCTV的一位记者采访我时说,“赵薇太浮浅了”。其实,观众既需要深刻的艺术家,也需要一闪即逝的“浮浅”明星。你提到的张连文、张国民、李秀明和祝希娟这些“大眼睛、双眼皮”的演员,都是非常优秀的。当然,大眼睛未必一定就有表现力,小眼睛未必一定就无表现力。观众不仅需要英俊的大眼睛演员,也需要不英俊但十分耐看的小眼睛演员。审美就像吃饭一样,既要吃白米饭、红烧肉;也要吃窝窝头、雪里蕻。当年,我没有录取郭柯宇,并非因为她不好。这就好比我是一个铁匠,只对铁有兴趣;如果我是一个根雕艺人,你再说这棵大树参天高耸,我也没有兴趣,我的兴趣在树根上。
  任何考试,都是一个选择“知音”和“试教试学”的过程,这个过程决定应该招什么样的
   记者:北京人艺的冯远征曾被电影学院数次拒之门外,但张暖忻却看中他,并在其执导的《青春祭》中成功地扮演了一个赶车的小伙子。对此,您怎么看呢?
  齐士龙:你谈的这个情况我不清楚。但我认为,一个人能否考上电影学院,有诸多因素。屡遭拒绝并不表明永远都被拒之门外;一次考上也不证明一定就是最优秀的。
  记者:胡洁青说,一帮长得不大好看,甚至不够演员标准的人凑在一块儿,就构成了北京人艺。此话说明北京人艺重演技、轻相貌的特点。对此,您怎么认为?
  齐士龙:北京人艺非常重视人的生理素质——声音条件。如刁光覃、蓝天野、顾威、李廷栋、朱琳、狄辛、李婉芬、王领等的生理素质均非常好。于是之、英若诚、林连昆、童超、韩善续、胡宗温的外部形象,均极具个性。我认为,审美不是简单的“黄金分割”率。美是一个随时代发展不断演变的概念。北京人艺演员的内部生理素质是美的,外部形象则更具人物的性格美和舞台的表现美。
  记者:有人说张艺谋选择女演员是“巩俐式”的审美标准,但他以这样的标准选出的章子怡,却被英国一家著名杂志评为“全球十大丑女”之一。您怎样看待这种“克隆式”的“审美”标准?
  齐士龙:张艺谋的生活功底非常深厚。每个导演选择演员,均不能摆脱其文化背景和生活阅历的影响。不管人们怎么议论巩俐,她与张艺谋的合作是成功的;不管外国人怎么评价章子怡,她也开始取得了一定的成绩。在艺术上,人们总会不自觉地戴一副眼镜看别人。这副“眼镜”便是以自己的文化背景、美学和表演观念衡量演员,以自己认为更美的标准,作为期待值进行比较。所以,人们永远看不到完美。期望值越高,失落感越大。
  一个导演“克隆式”地选择演员也好,用一个换一个也罢,这些并不重要。对艺术而言,导演选择演员的成功与失败,最终要看演员塑造人物形象和结果。如,张艺谋在《一个都不能少》中选择的魏敏芝,若按城里人的标准,是绝对不美的。但魏敏芝的美却在于她在这部片子中的个性美。这个雏形的民办教师,是任何职业演员都演不了的。如果张艺谋用《有话好好说》中的瞿颖饰演《一个都不能少》中的民办教师,非砸锅不可。我认为,张艺谋的作品是极富激情的。当然,任何事物均不可能完美。仁者见仁,智者见智,犹如张艺谋认为章子怡美,外国人认为章子怡丑一样。个人有个人的观点,有人希望讲故事时,将自己的态度一并讲出来;也有人希望客观地讲述一个故事,让听者产生态度。角度不同,叙事方法自然不同。
  我们对艺术的评论,往往不能摆脱日常生活的美丑标准。艺术将生活中的美丑进行艺术转化后,最终成为艺术的美丑。一个导演的功力,在于帮助演员实现这种艺术的转化。这不仅是技巧上的,同时还是人生的。这就是“学演戏,先学做人”的深刻涵义。
  记者:从上世纪90年代初开始,您一改传统的审美标准,招考学生时更注重其内在的表演素质和发展潜力,从而使得像王志文一批不漂亮、但却有实力、有魅力、有味道的考生走进了电影学院。您的审美观念是如何转变的?您如何评价您的学生?
  齐士龙:这里无非是三个过程:第一,引起注意;第二,造成好感;第三,展现才能。任何事物一旦完美便没有特点了。好比遍地黄金,谁也不再开采金矿一样。1990年招生时,我提出,男生不要漂亮但必须有特点;女生基本漂亮的前提下必须明显有特点。1997年上海招生时,我又提出,女生必须有很强的缺点。
  任何一个特点均是缺点的合理化,犹如一座高山只有大理石般平滑笔直的陡峭,便不会有人产生攀登的欲望了;若山崖凹凸不平,人们自然便想攀登。没有欲望,便没有魅力,魅力是交流的欲望。人长得再漂亮,若他(她)不能激起观众与其交流的欲望,他(她)便无魅力可言。人有缺点并不可怕,可怕的是完美。皮鞋太亮,令人怀疑是塑料的;自由市场的老农在葱头上抹泥,在韭菜上喷水,为的是营造“真实”的“新鲜感”。多年来,我们总在追求真实,却从未认真地研究过艺术的真假问题。实际上,这就是盖叫天先生“艺术就是真中有假,假中有真”的观点,有人片面强调“真”,这是不可能的。
  
  
  
  
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   主题:Re:多元审美筑造大我 ——专访齐士龙教授
  作者: 天之韵 发表时间: 2005-7-26 23:55:42
  
  
  我的研究生问,葛优算好演员吗?我说,算。葛优好在哪儿?他的魅力在哪儿?我说,葛优的魅力在于他将所有没有魅力的角色都染上了葛优的色彩。如,他拍广告从不做英俊状,也从不说华丽动听的广告词,他搂着那个穿羽绒服的姑娘说,“谁穿谁精神”。越朴实的语言越美,葛优永远不放弃他质朴的东西。正如斯坦尼斯拉夫斯基说的那样,“什么时候放弃自己,体验就停止了”。我认为,审美的最高境界是个性——性格特点。特点就是缺点,缺点被合理地承认,就使人产生情感陶醉,从而忽视了他(她)的缺点,这便是特点。犹如两个人相爱,不仅爱对方的优点,到一定程度连其缺点也爱了。表演学的发展离不开哲学、美学和心理学。
  今天,姜武成功了。他那傻乎乎的憨厚,透出一种自然逻辑上的真实。如,他在《洗澡》中扮演的傻子,不仅演出了傻子,最重要的是他演出了傻子的逻辑,演出了傻子的不傻,演出了傻子的智慧。黄磊有一种贵族般的高贵感,他的眼神充满一种贵族式的忧郁美和伤感美,因此,他赢得了年轻人的喜爱。王劲松的形象不好看,但他浑身充满激情,冷得下来也热得上去,就像冷水激热水烫一样,他身上没有中间温度,他具备艺术需要的强烈激情。贾妮的眼睛总眯着,充满了诗意的朦胧和伤感、茫然的美;刘丹与生俱来有一种泼辣、质朴和野性的美。刘孜的特点是她那种总有点儿惊惶失措的美感。
  一个好的表演教师,必须具备一眼便能看出学生独特魅力的能力,与其说教师是在教授学生技巧,不如说是在不断地挖掘、鼓励和发展学生自身原有美的魅力。我从不将所有的山峰堆在一起,我注意山峰在哪儿,保护了山峰便保护了应有的高度。我们选择演员,不在于怎么选择,在于为什么这么选择。当年,王志文想退学,我劝阻了他。我说,尽管你长得不漂亮,但你有男人少有的潇洒和温存。后来他就成功了。由此看来,表演教师就像地震仪,对学员独特的魅力有一种独特的灵敏感应能力,并善于将其“感应”对象培养出来,这便是表演教学的核心。
  记者:在做人和从艺上,您认为演员应该具备哪些最基本的素质?
  齐士龙:一些演员善于当众表现自己,在普通人眼里,这叫不踏实;但作为职业演员,的确需要具有相应的表现能力。在艺术中表现是合理的;在生活中哗众取宠是不合理的。人无完人,演员亦同此理。所以,不同的职业之间,也需要相互的理解和宽容。对演员职业上的一些毛病,同样需要宽容和理解。当然,不能以为这种所谓的“合理性”,便可无限地扩展其毛病而最终招人厌烦。像斯琴高娃那样的演员,做人、演戏均优秀,是很不容易的。
  记者:有人说,当明星容易,当艺术家难,是这样吗?
  齐士龙:所谓当明星容易,当艺术家难,这要看怎么认识。无数人都有渴望当明星的梦想,但又有多少人将其变为现实了呢?对艺术家而言,当明星比较容易,当艺术家难。对明星来说,当艺术家不是那么难。其实,各有各的难处。明星和艺术家都需要勤奋努力。有人可能一辈子努力,到底还是一个明星;有人也许只饰演了一两个角色,便成为大艺术家了。这也因人而异。
  记者:请问,演员怎样才能真正进入对其所扮演角色的全身心投入?
  齐士龙:一次,我给学生讲课时说,蚂蚁中也有公爵和国王啊!我们一脚可以踩死一个国王!我之所以这样说,是想告诉学生,别把自己看得太重,否则,我们就把自己孤立了。还是斯坦尼斯拉夫斯基那句话:要爱自己心目中的艺术,不爱艺术中的自己!只有这样,演员才能真正进入全身心忘我投入的大境界。
  记者:您是如何看待自己的教师职业的?
  齐士龙:教师是一个很伟大的职业。如果一个民办教师能够培养出一个总统来,那么这个民办教师就不是一般的教师了。那就连北京重点中学的教师对其都得刮目相看了。哈佛之所以是哈佛,是因为它培养出了好几个美国总统,就像中国的清华培养出了许多中央领导人一样。电影学院就是培养公众人物的。因此,电影学院的教师也带有一种“公众成份”。我引以为豪的是,我沾了很多学生的光,因为他们成才成名了。他们非常尊重我,对此我也就很知足了。
  有一次,黄磊问我,这么多年的教学经验是什么?我说,我全部的教学经验就是一句话:使所有我教过的学生最终感到他们自己原本就是天才!
  
  
  
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