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《可凡倾听》追记永远的开心果——沈殿霞


  沈殿霞,中国香港著名电视节目主持。不幸因病于今天上午在香港玛丽医院去世,享年60岁。
  
  40多年来,沈殿霞一直以“开心果”的形象走红娱乐界。我曾经和她同台合作,交往情深。近年来她生病的消息牵动了无数观众的心。在沈殿霞病重前曾来上海逗留,我和她有过一次非常愉快的谈话。她的幽默,爽朗宽厚和温情给我留下了深刻的印象。
  
  曹:肥姐,你好。
  
  沈:你好,可凡。
  
  曹:每次见到你都觉得特别的开心。
  
  沈:我也是。
  
  曹:因为你是个开心果,而且不一定有很多人知道你也是我们上海人。
  
  沈:对,上海人。
  
  曹:你小时候在上海住了多长时间?
  
  沈:我上海出生,在上海读书到1958年到中国香港的。
  
  曹:你还记得小时候上海给你留下印象最深的是什么吗?
  
  沈:上学,在弄堂里玩。我小时候在上海最早的时期住在大华路,就是在美琪大戏院旁边。后面就搬到四明银行,在银行的楼上,最后我就搬在愚园路,离开兆风公园蛮近的。
    
  曹:那就是靠近中山公园那个地方。
  
  沈:应该是的。
  
  曹:您一直被看作是中国香港娱乐界一个健康向上的形象。
  
  沈:哪里、哪里。
  
  曹:有实力而且心态好有信心。其实我们说娱乐圈是一个名利场,鱼目混杂的一个地方,作为一个艺人来说,如何能够做到这一点?我觉得这一点是特别不容易能够做到的。
  
  沈:我认为身为一个艺人,假如选择做这一行的话,你就要尊重你自己的选择,无论是在工作上还是在自己师德这方面你都要注意。我认为我们应该敬业,因为我们这个电视工作、电影工作,都是群体的工作。所以我认为守时是最重要的,假如因为你一个人的迟到要令到整班人都在等你,那就是很不好的现象。那当然了,你红的时候人家都不敢出声,万一,一个人不可能是一直都一帆风顺的。假如有一天你掉下来的话,很多人都会踩你的。
  
  曹:落井下石。
  
  沈:对对。所以这方面我觉得要注意。而且你做演员,你身为演员也好,身为节目主持人也好你一定要明白你自己的工作岗位。你要担任的是什么工作,你要讲的是什么话。你拿到剧本你一定要了解得很清楚,要背得很熟,而且连对方的台词你都要记得很清楚。万一有时候,我们广东话就叫做“发台昏”,就是上了现场,有时候对手会发昏。
  
  曹:上海话就做“上场昏”。
  
  沈:对“上场昏”,那你就要提醒他,那你就一定要记得他的台词。你要提醒得他不露痕迹。不要让人家知道他忘了对白你在提醒他。这样对他的影响不好。
  
  曹:所以我记得十年前我们一起做那个电视节的时候,我们在排练的时候,我们的词还没有记全,我发现你把小卡片上的词记得滚瓜烂熟。
  
  沈:没有、没有,这是我应该做的功课我一定要做好。那么到了片场里头导演永远是最大的,我认为。导演就是一个场的一个主人。他说什么我都要服从。哪怕他是一个新导演,我也要尊敬他。这样合作起来,大家才会愉快。我不喜欢耍大牌,我也没有什么地方值得耍的。但是我觉得大家沟通多一点,就合作起来会比较愉快一点。
  
  曹:那在中国香港的演艺圈可以说也是“长江后浪推前浪”,是新人辈出。
  
  沈:新人太多。
  
  曹:像当年跟你一块儿主持的很多主持人我们现在都看不见他们了,可是四十多年来你一直站在浪的潮头,始终坚持在第一线。
  
  沈:可能我的吨位比较重,那些浪推不动我。
  
  曹:所以做主持人应该像我们这样,比较胖一点的。
  
  沈:对对,压得住台。
  
  曹:你小的时候是不是也是一个很胖的小女孩?
  
  沈:对对。我从小就是胖,我没有瘦过。
  
  曹:你小时候大概有多少份量?
  
  沈:我出生的时候还好,我八磅半,八斤半,普通啰。就是比一般的婴儿重一点点,也不是一个巨婴,但是后来我的胃口越来越大。
  
  我小时候我的奶妈,她就喂我喝奶,一瓶不够,给我两瓶。我喝了两瓶我就不哭了,我就睡觉了,她就觉得带我很容易,只要给我喂饱就可以啦。所以我一哭她就喂我喝奶。所以很自然,我胃的容纳量就大了,然后我就开始很吸收,所以一直就很胖。
  
  曹:你是不是小的时候就觉得自己在表演上有天赋,所以让妈妈一起陪你去投考邵氏公司?
  
  沈:对,我从小就喜欢唱歌啊,跳舞啊,朗诵啊这些。人越多的场合我就越兴奋。那么就后来看电影看完回来我就喜欢模仿。我还记得我很喜欢看林黛的那套黄梅调叫《江山美人》。那我看完回来就之后就自己扮演李凤姐啊,扮仙女散花。把那个床单披在身上, “嘭”一下就把家里的那个很大的古董花瓶给打烂了。我吓死了。结果我妈妈就说:要死了、要死了,你爸爸回来要骂死你了。然后偷偷地我们叫工人一起把花瓶拿那个胶水粘起来补好,一直都没有让爸爸知道。
  
  曹:你记得那个时候去考邵氏公司做童星的时候,考的什么内容吗?
  
  沈:它招考的是肥仔肥女童星。不是说是大人。都是大概十岁十一二岁这样子的小孩子。那我一看都不是很胖啊,那可能是带他们去的父母都很瘦,你知道广东人都是瘦瘦小小干干的。那个儿子女儿稍微有点肉他们就认为很胖很胖了。那我一看墙角那边做了一个女的好胖啊。那我想这个人是我的劲敌,其他人我都不害怕。我就坐在那里乖乖地等,谁知道先叫她的名字,她一站起来,她一走路,我的心就安了安了。
  
  曹:为什么呢?
  
  沈:因为她迟钝得要死,她好像拖不动的。真的好像一个大笨象一样,那我就想我的机会就比较高一点了。那第一次见了我就量我的体重、量我的身高。叫我登记我的住址,然后让我回家等消息。我等了好久都没有消息,那我想惨了、惨了。肯定就没有机会了。谁知道忽然之间,有一天晚上,沈殿霞。我其实没有艺名的,我的真名就叫沈殿霞。我说,我是我是,什么事情啊。他说明天下午叫你去试镜。我说,好好,谢谢你啊。好开心。结果我爸爸就醒了,因为我们家世代都是营商的,没有一个是做娱乐圈的。他就说,啊,你不要读书啊,你去做戏子啊。就说我去做戏子,就把我的书包一扔,所有的书本、课本就这样飞在地上。那我就哭了,我很害怕,因为爸爸从小都很疼我,很宠我的。我们家,我妈妈一连生六个女儿,我是第六个,我就带了三个弟弟来。所以我在家的地位是很特别的,那我看到我爸爸那么凶对我,我就受不了就哭了,就说,爸爸我会用心念书的。你让我去试试看吧。然后我爸爸就很生气,然后第二天他就去找我那个世伯,这个世伯就是后来中国香港非常出名的一个大慈善家何英杰,他每一年都要捐好几千万港币出来给东华三院啊,华东水站,华南水站啊,他都是四五千万港币这样捐的。他就跟我爸爸讲,怎么你思想那么古老啊,行行出状元你有没有听过啊。她既然喜欢做这一行她现在有这机会,你就让她去试一下,免得她将来一事无成她就会怨你一生。我爸爸听了就觉得他讲得也蛮有道理的。然后就让我去试了。我去试镜了就叫我做表情,做两个表情。第一个表情就是你在外头玩得很开心地回来。那个导演叫岳风,金牌大导演。他说我就是你最讨厌的人,你看到我你会怎么样。我一想怎么办呢,我都不晓得应该怎么做,硬着头皮也得做啊。那我就当玩得很开心,我就这样吹着口哨进来,一看到他我就不晓得该怎么做。我就哼了一声,转身就走了。然后他就说很好很好,回来回来。你现在做功课,我扮一只老鼠,我的手指甲在台子底下挖挖的,你要找是什么声音。做什么表情你自由发挥。我想我也没有见过什么老鼠出来,做功课,怎么做呢。我就拿着那个笔就这样写写写。忽然之间他的指甲就在桌子底下抠。我就看看找找,我就继续写。他又这样抠,我真的不晓得该怎么做。我就把铅笔很重地一放,“啪”,我说,烦死了,我不做了。我又走掉了。然后他就觉得,哎,不错,反应还蛮快。结果他就叫我签合约。那我记得1960年那时候,第一部电影,五百块港币。那个时候的五百块很值钱的。
  
  曹:那时候五百块可以做点什么事
  
  沈:我记得那时候我家的工人就六十块钱一个月。
  
  那五百块蛮大的数目了对不对。那我就交给妈妈替我存起来。然后那个导演很好他第一个镜头叫我吃东西,你知道胖的人都喜欢吃东西,他摆了一碗汤在我面前,他就说你要用最快的速度把这碗罗宋汤给喝完。不能用手,两只手要摆在背后。我看到那碗汤,哇,好香啊。他说我叫开机你就喝啊,拼命地喝。我说噢。预备,开机!我就开始喝,然后他叫停,我就整脸整鼻子都是汤。他就说很好,然后他再拍板。所以我就对那个摄像机没有恐惧感,因为他第一个镜头用的方法好。就这样。就这样1960年到现在,哇,四十六年了。所以我的年龄没有得瞒的。
  
  2001年,香港歌坛天王巨星罗文,不幸患上了肝癌。在他住院期间,医生曾问他最希望见到的人是谁,他说是沈殿霞。沈殿霞是一个十分重朋友情谊的人,她在罗文生命走向尽头时,始终陪伴在他的身边。
  
  曹:据说你那时候还曾经跟罗文组成过一个情侣合唱团。
  
  沈:我认识罗文呢也是很奇怪。那个地方是一个在地下室的小型的夜总会,那我就跟她走楼梯下去。我就听到一阵很悦耳的歌声。一个男孩子在唱英文歌,《人鬼情未了》那我就说这个人唱歌很好听,是谁啊。那我的脚步开始往下走,那就是地下室嘛,一下去就先看到一双脚,一个男孩子穿着白色的西装裤,从下往上我就一直看,噢,穿着一件白色蕾丝的透视装。哇,怎么这个男孩子那么穿的衣服新潮啊。然后再看上来他脸上粘了一片红色闪亮的胶片,一个男孩子在唱,oh,my love……哇,好养眼噢,我也觉得歌也唱得很好听。那我就跟仙杜拉说,你一定要介绍我认识噢。然后因为他在台上唱,不可能那么快下来嘛,等他唱完歌他下来了,介绍我认识,仙杜拉介绍说,这是罗文。我说罗文你好,我说罗文为什么你从来没有在我们《欢乐今宵》唱过歌呢?你一定要来上我们的节目。他说,好啊这样子。然后就互相交换了电话。然后第二天我就跟我的监制就是蔡和平先生。我说要请他来上节目。他就问,他叫什么名字?我就说他叫罗文。他说我认识他,太新潮了,不适合上我们的《欢乐今宵》,他的服装太新潮,不行。他要来唱除非叫他穿西装,戴领带。我说,好好好,我说我跟他去讲。然后他就上来了,然后他就穿了一套深蓝色的西装。我还记得他那天唱了一首英文歌。唱完之后反应好得不得了。都说他唱得很好,我就跟他合唱了。另外一个新闻界就说那时候很流行情侣装,穿情侣装,就是男女的服饰都是差不多的。那就说你们两个不如组织一个合唱团吧。叫情侣合唱团就这样开始了。我们两个人的组合,但是我真的要谢谢罗文。那时候我对唱歌真的是一点点也不懂的。我就会喊着喉咙就这样唱,他老是骂我,他就说,你啊你给我用心唱歌,你讲话就那么大声,一到正式唱歌就蚊子那么小的声音。他就教我什么地方换气啊,怎么样发音啊,怎么样唱二重唱啊。在他身上真的学到很多东西,然后我就跟他一起去新加坡、马来西亚、印尼、泰国、美国、加拿大全世界都去登台。
  
  曹:当罗文走到生命尽头之前,有没有跟你说过一些他心里最想说给别人听的话?
  
  沈:当他在医院里头,哎呀你不要问我你一问我我就想哭。因为医生告诉他,你是已经到癌症末期了,你没有得医了。你最希望见的人是什么人?他就跟医生说他第一个想见的就是我。然后他的助手就打电话通知我,那我就去医院看他,看他之前那个医生就跟我讲,他的内脏已经开始腐烂了,他说很快就是吃什么吐什么。什么东西都不能吃,他说他最想见的就是你,你抽多一点时间你就尽量陪陪他。那我听了之后我是心里很难过,那我就尽量抽时间陪他多一点,但是他是一个意志力跟生命力很强的人,他从来在我面前没有说过,哎,我就快死了,我该怎么办呢,他还是非常充满希望。他很有斗志,他一直跟我说阿肥,我身体好了,你要陪我去上海吃东西,你要陪我去广州吃东西。我说,好,只要你好我一定陪你去吃东西。那然后到他临走前两天,医生叫我去问他,他真的不行了,他太痛苦了这样拖下去,你去问他我替他打针,让他不要那么痛苦就比较安详一点离开好不好?那没有一个人够胆子去问他,那我就进去问他了,我说你辛不辛苦啊。他摇头。我说我叫医生来替你打针好不好?他还是摇头。我说你顶得住吗?他点头。那问了这三个问题我就没有话讲。我出去跟医生讲,我说他真的不想走,不要打针,让他去。然后到最后他还是离开了。所以我就拿他来跟张国荣来比较,一个是不愿走,就偏偏要走。一个是什么都有,但是因为他患了那个忧郁症,他就自己去自寻短见。这两个人是很强烈地对比,这两个人都是我很好的朋友,所以从他们,过去这两年我真的很不开心,我身边很好的朋友都离开我,也让我觉得生命真的很无奈。在生之年一定要珍惜身边人。要珍惜你拥有的缘分,因为有时候缘尽了就尽了,你再怎么样勉强也没有用。
  
  曹:所以你一直强调做人人生其实有四个字就是:机缘巧合。
  
  沈:对,对。
  
  曹:张国荣在临死之前在他的遗书中专门提到你对他的关心。他最后的十个月你经常抽空陪他聊天,陪他打牌。
  
  沈:他一有心事,他不开心,有时候半夜就会走到我家里来。因为他跟我家很近嘛,开车过来不用两分钟,他就来了坐着。那我就陪他聊了天。我说你又怎么啦,今天又怎么啦?他说你看我的样子是不是很惨哪?就是很累,还是很疲惫
  
  曹:惨兮兮。
  
  沈:对,很惨哪。我说还好啊,没有啊。我说你干吗?他说我觉得不开心啊。我觉得这个那个的。那我就跟说他,我说,好了。亲爱的。我叫他亲爱的。我说你应该很开心,你这个人,比上不足,比下足足有余。你现在还缺什么呢?名也有了,利也有了,有用不完的钱,你有那么大的名气,对,现在可能是你其中的一个过渡时期。可能你的事业上你觉得比较静一点。但是这就是人生哪,我说,人生有高有低,这才叫做是人生,你一直是平坦的,一帆风顺的,做人有什么意思啊。你根本甜酸苦辣你什么都不知道,你说对不对啊。我说,你现在趁这个时间,你先好好地充电,等你充够了电有个好的剧本来,又有个好的机会来,你一下又起来了。我就这样开解他,一直都是这样子。有时候叫他在家里吃饭,有时候叫他打个小牌。有时候我们出去喝个茶,就这样子。老是这样子,所以他四月一号过世,三月二十六号我跟他还在半岛酒店喝下午茶。我们两个还叫了一个小的匹萨,我们两个还分享。吃完了他就去打球,我就回家。然后第二天我就飞新加坡,我到三月三十号回来。我三十一号没有跟他通电话。四月一号是愚人节嘛,刚好我们东华三院有个主席,新的主席就位,叫我去捧一下场。那我就去了,一去一进去一大班人,几十个记者就上来了。就说,肥姐有个问题想问你。我说,问呀。我知道多数是不好的问题啦。我也不晓得是什么。就说,问吧。他们说,我们听到消息张国荣死了。我最大的反应就很生气,我就觉得他们老是喜欢传人家死讯。我就说,有没有搞错啊,你们死他还都没有死,乱讲,我就说。我就走了,我一走杨受成就冲到我面前,在我耳朵边就讲,殿霞姐,听下来这个事情是真的。我说,啊,原来那些记者问的是真的?我说我现在进厕所我打电话去给他的经纪人,打给陈淑芬。我说你再去了解,我就在女厕所打电话。但是陈淑芬的电话完全就是留言信箱爆棚了。我就知道不妙了。“砰”女厕所的门就给杨受成一脚踢开了,他就进来,他说,是的是的,在他的身上拿到的身份证就是他,证实了。忽然之间我真的受不了,我接受不了。我真的不敢相信。二十六号还见他的,隔了几天他就自己跳楼死了。
  
  曹:你读到遗书上他写到一直多谢你对他的关心是不是特别感慨?一个活生生的人瞬间就烟消云散了。
  
  沈:最难受的是他的经纪人。因为她打电话给他,他的经纪人打电话给他就问,你在哪里?他说我在中环文华酒店。那经纪人就说你去喝茶怎么不叫我,我现在马上来陪你。你在干吗?他说我再想看一看香港。那经纪人就说,好,我现在马上就来。那他就说五分钟你在大门口等我。所以那个经纪人赶到文华酒店一到那个咖啡座不见他。又打电话给他,那个电话已经一直没有人接听了。那个经纪人就站在那个文华的大门口以为他开车来接她到另外一个地方去。因为单程路嘛,她就站着头向右转,就一直在看。忽然之间在她的左边,她就听到“啪”一声,她回头一看就有一个人已经跌在她的旁边。那她就很害怕,她不敢看。她不晓得是谁。她马上再打电话还是不通,她就跟那个看门的讲,你给我看一下,那个人很可能是个很出名的人。你去看看你认不认识他。那个人笨得要死去看了一下回来就跟她讲,他我不认识。那陈淑芬胆子又比较大了一点,松了一口气,她就又轻轻地挪了几步去看看他,看不到他的脸,因为他的脸是这样歪着的。看他那个脚,那个鞋子,那么熟。就是他的鞋子。然后她再挪近一点,一看哎呀妈呀就是他。就马上叫他们拿一个台布来盖着他。所以全香港的传媒没有一个人拍到他那个样子。
  
  曹:那陈淑芬说那段时间以后她几乎没有办法投入正常的工作。
  
  沈:对,真的是。因为陈淑芬第一跟他合作太久了。第二他们经纪人跟艺人的关系真的是很密切的。好像家人一样,每天都要见面,不见面也每天通电话。忽然之间少了一个人她会不习惯,而且这种意外是太突然的。不是说任何一个人能接受的。所以在这里我要劝大家一定要珍惜自己的生命,真的是。怎么样不开心都好,不要寻短见。死不能解决一切的问题。只有面对才可以解决问题,真的。
  
  曹:所以大家一直说,在香港肥肥姐不仅是个开心果,而且是侠胆异常,是个国际警察。
  
  大家有什么事都爱找肥姐。你自己也说自己退休可以开一个调解所是吧。
  
  沈:对啊。情人吵架又找我,夫妇吵架又找我,妈妈跟女儿不对又找我,儿子跟爸爸不对又找我。我真的是调解主任。但是我自己也有蛮多问题的。
  
  香港艺人郑少秋,曾经以出演“楚留香”这一角色而声名大震。早期的郑少秋曾经和沈殿霞有过10多年的爱情长跑。由于第三者插足,终至劳燕分飞。这对沈殿霞造成巨大的打击。然而,离婚后的沈殿霞虽经历坎坷,品尝缺憾但依然对人生对生活充满激情和感恩。在与女儿相依为命的日子里,她的事业依然红红火火。
  
  曹:其实大家虽然一直是看到你哈哈大笑面对大家,其实就像你刚才所说的自己也遇到过很多的事情,比如说自己婚姻的失败,现在过这么多年来看当时的这段感情是不是也是别有一番滋味。
  
  沈:现在好多了,现在讲起前夫我就好像在讲一个很普通的朋友。但是当刚刚离婚的头三年,这颗心真的是很痛,我很怕人家在我面前提起他的名字,我很怕看到他任何的消息,一看到我的心真的会揪着痛。真的会很难过。但是我也要谢谢他,因为没有他我不可能有现在这个女儿。我也谢谢他很大方地把女儿给了我,假如他当初不把女儿给我的话,我想我肯定没有什么生存的意义了。那因为有了一个女儿,我就要学会面对,要学会承担。那我就觉得在我女儿的面前我要做个好榜样。
  
  曹:女儿小的时候,你对她会特别溺爱吗?
  
  沈:不会,我会打。我觉得小孩子,我觉得小孩子正当的体罚是应该的。现在对,大家,现在这一辈都很爱小孩子。甚至于很宠。爱是应该,不应该宠。因为我要她知道幸福不是必然的。不是说,我做你的女儿我一定要住洋楼,我一定要有车夫,我一定要有好的汽车坐,我一定要有工人服侍我,一定要有美食,一定要有锦衣,不可能。妈妈可以给你多少就给你多少。将来你需要什么,你念完书,凭你自己的本事。你去赚钱,你就有满足你自己所要的东西。学问最重要,我就跟她说你要念多一点书。你学问好的话,人家借不到、抢不到、偷不到。我留多少钱给你,你没有学问没有用啊。人家来跟你讲,你投资这里啊,你借点给我啦,你这个那个啦,一去……
  
  曹:一下就败光了
  
  沈:大江东去啊,一下就没有了。
  
  曹:你还记得小时候打女儿最厉害的是哪一次?
  
  沈:她小时候有个很不好的习惯。她喜欢开我的皮包,开我的皮包,拿里头的东西出来玩。第一次我就叫,宝贝,不行啊,不要开妈妈的手袋,不要作怪,我就跟她讲这是不好的习惯。她就讲,噢,对不起。她就把皮包关了。她第二次又开了,啊,宝贝,第二次了啊。我说第二次了啊,第三次妈妈就会打哦。我说这习惯很不好。因为我怕她养成习惯,以后看到人家的皮包,她都会开,她都会拿,那不行啊,这是最不好的习惯。第三次,她又开了。过来,哪只手开的?这个,我就拿了她的那个手,我用尽我全身的力,啪一下子打下去。打完之后我的这个手指我都抽筋,痛啊。她就哇地哭了,说妈妈不要,不要,不要。我说你以后再开的话,我还要打,打的比今天还要重,所以她以后就不敢开了。又有一次她说谎,那时候她已经七岁了。夏天她每天都去游泳。那我就,每天都是工人陪她去。我就吩咐工人,我说一定要叫她擦那个叫什么太阳油啊?
  
  曹:防晒油。
  
  沈:噢,防晒油。我说擦完之后游泳,那就算你晒黑了,这个皮肤也是亮的,不会灼伤。然后有一天她游完泳回来,她在洗澡。我一看她皮肤,我说,宝贝你今天没擦啊防晒油啊?哦,不记得做啊。她说忘记了。那我就叫我工人进来,我说为什么你不提醒她擦那个防晒油?我说下次你要记得提醒她擦上去。那个工人就说我做过了 。他说我有叫她擦,她说她不擦。我一听我火就来了。你在我面前你就说你忘记了,原来工人有叫你擦,你不擦,你说谎啊。我就啪嚓一个耳光就上去了。我说你这个人讲话,说谎,我说你将来成了习惯你将来讲的话没有人相信你,一个人的信用很重要的。我说假如你将来成了一个没有信用的人,我情愿今天就把你打死。结果以后她就不敢讲大话了。
  
  曹:有一次她对婆婆不礼貌你也打她耳光了是吗?
  
  沈:对啊,我有打
  
  曹:你打下去的时候心疼吗?
  
  沈:没有,我罚她自己打自己。
  
  婆婆,司机送她上学。婆婆就和司机在讲话。那时候婆婆已经八十几岁了,耳朵开始有点聋,当然讲话声音大了。然后她就骂婆婆,她就说声音小一点啊,烦死啦。那婆婆就说喔唷你对我这样讲话,你当心啊。菩萨看到会用雷打死你啊。哼,她还这样子。然后她就上学了。放学回来,她还不跟婆婆认错。一直到了太阳下山,她知道我就快回家了。她就跟婆婆讲,婆婆,你的手呢?她就拉着婆婆的手。她就说,婆婆啊,你的手好温暖啊,你知道啦,我今天下午讲的话你忘记它啦。我妈妈她一听到外孙女这样讲她觉得骨头酥掉了,就好开心,就舒坦了。所以我回来后我妈就跑到我房间同我讲,她说你的女儿真聪明,你不可以说是我告诉你的,她下午骂我,她知道你要回来了,她就这样跟我说,这小孩很聪明,但是你要好好地教她。我一听我就火大,我说你还说她聪明,都是给你宠的。我就 说宝贝,我就把她叫上来了。我说你下午为什么顶撞婆婆?我说她大声。我说你知不知道婆婆是谁啊?你的妈妈,她说是我的妈妈。我是谁啊?你是我的妈妈。你敢不敢这样跟我讲话?不敢。你不敢跟我这样讲,你敢跟婆婆这样讲,你想死啊?自己罚自己,自己打自己的嘴。好好好,我自己打,我自己打。然后她的嘴就,擦嘴啊,我一看我火来啦。我说我叫你打自己的嘴,你在擦嘴。我就啪嚓一下下去,牙血都打出来了。结果,学懂了,不应该对老人家那么没有礼貌,对不对?我的家教也可以说比较传统。过年,过节,妈妈生日,我生日甚至于她的生日,她都要跪在地下,斟茶给我们。她要谢谢我们养她那么多年,她要保佑我们身体健康,要保佑婆婆长命千岁,要保佑我万事如意,赚多多钱。身体健康才可以好好照顾她。你说对不对,她要保佑自己读书聪明,听话听教,快高长大。我说你长的太大了,现在要瘦身,就这样子了。
  
  曹:那你女儿的瘦身经历一直引起大家的关注,当时是你要她去减肥还是她自己要去
  
  沈:我的女儿的性格很反叛。我叫她减肥,什么人都以为是我逼我女儿吃那么多东西,我女儿才胖的。其实完全不关我的事。因为她跟着我,她的饮食习惯跟我差不多。她从小喜欢吃大闸蟹,她要吃蟹盖不要吃蟹脚。我想小孩给她吃一点脚。她说不要,我要吃蟹膏。然后她喜欢吃榴莲,她喜欢吃的东西都是味道很浓的东西,而且一餐吃很多。所以她从小可能就肥细胞已经在身体里面滋长了,所以到十二三岁的时候,她从小就,一岁到两岁她不胖的。两岁开始她真的好像一个气球一样越吹越大,越吹越大,到十五六岁,我害怕,我简直怕她有一天这个皮肤会爆开,胖的那么厉害,你打下去你的手痛啊。真的,然后我就跟她讲宝贝啊,吃少点啦,你减肥啦。她说等到有一天我自己觉得要减的时候我就会减。她说我现在发育还没有完全,她说我怕减肥的时候我不会长高。那我说随便她。到了十六岁那年暑假前,她就打了个电话给我。她说,妈妈,我想减肥。我说你说什么,我都不相信我的耳朵。她说我以前还觉得自己肥的蛮漂亮的,但是现在我觉得自己肥的很难看,我想减。我说好,你说减那就减。你真的减妈妈就替你去找瘦身公司。然后我就自己去找了瘦身公司,我自己去试。
  
  曹:噢,你自己先去试一下?
  
  沈:对啊,那个瘦身餐真的很难吃,淡而无味,没有味道的,因为它不能有很多盐,盐巴多了,那个水分积聚在你的身体里头会水肿,又不能有油,没有油的。然后其中有个机器它叫脂肪运动机,就把你的脂肪这样吸着,这样搓。
  
  曹:震荡?
  
  沈:不是震荡,是这样搓,痛的要死。
  
  那我搓完之后我回家洗澡,洗完澡,我出来一照镜子,我自己吓了一大跳,来了一个全世界最胖的斑点狗哇,一块一块都是青的。那我就打给女儿,我说女儿不行不行,真的是很痛。东西又不好吃,我说你受不受得了?她说我受得了。我说好,既然你说你受得了,你来。那时候,后来我就去新加坡拍戏,所以你先飞新加坡跟我会合。我给你两个礼拜的时间,吃尽你所有想吃的东西。这两个礼拜哪怕一天十餐你都吃。两个礼拜之后,你一生能吃的配额没有了,那就要开始减肥了。吃啊吃的,临上飞机前五点的飞机,她两点还跟我说我想吃一顿咖喱鱼头。我说好,吃!吃完了,她就上飞机。然后就开始她艰苦的减肥工程。她那个时候最胖的时候是二百二十六点七斤。一年的时间她就减掉八十磅,不错。
  
  曹:据说那时候减肥的时候很痛苦,生气的把自己的房门踢了个洞?
  
  沈:对啊,我生气啦。我就说减肥减成这个样子你不要减了。我说我不因为你要变成一个美女,你的性格就变成一个魔鬼。我需要我的女儿是一个天使。对不起啊,妈妈。我说你赔,因为它不是自然坏的,是你故意破坏的,你就要赔。我就叫了替我盖房子的师傅来把整扇门换了,四百五十加币,换了一个门。我单子给她,我说你的零食钱还给我。她就还给我。把家里的电话扔坏了,拿你的零用钱去买一个回来。你故意破坏的,你负责任。我才不宠她这些。
  
  曹:女儿瘦身之后真是特别漂亮,而且参加了很多中国香港的娱乐节目,是不是也希望女儿有往这个方向走的意思?
  
  沈:我是不希望
  
  曹:她自己呢?
  
  沈:她很希望。我就说女儿你一定要念书,一定要念完书你做什么都可以,但是她常常就跟我说,太晚了。我有你跟爸爸的基因在里头。她说我就喜欢表演,她喜欢唱歌。她爱唱歌爱得不得了。她老是想做歌星,那我也拿她没办法。
  
  曹:还听说狗仔队拍到你女儿抽烟的镜头,这让你大吃一惊。
  
  沈:对,那时我真的不知道女儿抽烟。
  
  曹:是不是特别生气?看到这张照片。
  
  沈:我不是看到照片。那是去年我带女儿去中国台湾玩,因为我大哥张冲身体不好,那么我们全班人去看他。我女儿刚好有几个同学从加拿大回台湾。那么完了之后,她说,妈妈,我要出去跟他们玩。我说好,早点回来。然后我跟狄波拉,李琳琳在我酒店的客厅里聊天,忽然之间我的手机就响了,他说我是《壹周刊》的。我说什么事情?他说你知不知道你女儿吸烟?我第一个反应就是 啊我女儿抽烟?但是我嘴巴我就说哦,她都十八岁,我说无所谓啦,她知道什么该做什么不该做,她试一下可能就不抽了,对不对?现在青少年都是这样子。那我就收了线,我就等我女儿回来。我就打她手机说你在哪里?我在唱卡拉OK,我说你赶快回来,我说《壹周刊》的记者拍到你的照,说你在抽烟。她就静了一秒钟,她知道死了,惨了。她说好,我马上就回来,然后她就回来了。我说你什么时候开始抽烟的?为什么我不知道你抽烟?妈妈不是说不让你抽烟,你念完大学,你出来社会做事。你真的是一个大人了,你喜欢抽你可以抽。但是你现在还在念书,像什么样子?我说好了,你现在给人家拍了照了,人家又要写故事了。那是你不对了,你该死了,你让人家去写了。你自己想好办法你怎么去面对。你既然做了,你就要面对,你就要承担。讲完我就回房睡觉,然后整个晚上我就翻来翻去,我睡不着。我就故意翻身很大声,故意“唉”,那么大了,你打她也不行,你骂她也不行。我就生气,然后她就拍我,就说妈妈,你不要这样啦,你不要怪你自己啦,这不关你的事啦,是我自己不对啦,好,我对不起。我知道抽烟是不对的,我不晓得后果那么严重。我以后不抽了,她就说。我就说你自己想好你怎么样回香港面对新闻记者,我就睡觉了。睡到半夜我睡不着,我出去客厅,我自己要去抽烟。我看到桌子上有一包她的香烟,因为她抽的那种细细的,那个像老鼠尾巴的,好细的那个烟,长长的,一个打火机摆在上面。她交出来了,交了出来。
  
  曹:你曾经在自己的倾谈节目中把郑少秋请到自己的节目当中来
  
  沈:对对对。
  
  曹:你当时为什么愿意接受这样一个谈话呢?
  
  沈:我跟他现在没有爱,也没有恨,我可以访问其他的人,我为什么不可以访问他,最低限度他是我女儿的父亲,我们说什么啦,因为有个女儿存在,我跟他之间的关系还是改变不了的,那既然改变不了的话,为什么不好好相处呢?我不会像其他的夫妇,好像离了婚之后就是仇人,我觉得没有这个必要。有一次,他在红馆开演唱会,因为他好像才开三天,那三天我都要开工,结果我就让我的朋友陪我的女儿看她爸爸。然后有一次他演舞台剧,我就陪女儿去看,那我看到我女儿看她爸爸的眼神,我觉得,我真的陪对了,因为我女儿真的非常非常欣赏她爸爸在舞台上的一切,她很佩服她的爸爸。
  
  曹:您在这台节目中问了郑少秋一个问题,“当时你有没有真的爱过我,你只要用是或者不是 来回答”,是不是这个问题也萦绕在你心中很长时间了?
  
  沈:对,因为我觉得假如真的爱一个人不会说走就走,我有点怀疑,那我一定弄清楚,那假如他没有爱过我的话,那这十四年在一起的话,他到底是在利用我呢。
  
  曹:还是在演戏。
  
  沈:还是在演戏,我也想知道,对不对?然后我问完之后,我心就舒服了。我这个人很奇怪,我什么东西都不能摆在心里,摆在心里头我会觉得很难过,不舒服的,问过之后,我就觉得。
  
  曹:讲出来,不管是什么总归惬意了。
  
  沈:对,坦然了。
  
  曹:其实尽管从经济上来说,你个人要抚养一个孩子,很简单,可是精神上总是觉得会缺失一些什么。
  
  沈:缺很多,尤其是有毛病,有病痛的时候,再强的一个女人,有时候也希望有一个肩膀可以依靠一下,,但是我记得,我很痛苦,我有一次我就盲肠炎,我要开刀,那时候我住在清水湾。
  
  曹:好远
  
  沈:对,好远,我叫那个计程车,一直都叫不到,那我就自己开了车,去邵氏公司门口有个电邮站,在那里等着计程车,我就说你现在跟我回家,然后他跟我回了家,我就把我的车停在我的车房里头,然后我就坐了那辆计程车,我就跟那个车夫讲,你开我去医院,那个车夫啊觉得很奇怪,“啊,有没有搞错啊,你去医院啊”“是啊是啊”“你开我去医院呢”那是半夜大概三点多的时候,那个时候,我就看到两个菲律宾妹,其中一个就抱着我的女儿,我女儿才两岁,那个风啊,吹着我女儿的头发飞啊飞的,我回头看,我的心觉得很凄凉,那么小的女儿我要留着她,我明天要开刀,我不晓得我自己开完刀之后,是顺利还是不顺利,会不会以后我会见不到她,那将来她怎么样了,那时候,我的心真的是很难过很难过,到了医院,第二天一早七点医生就来了,就说“你马上进手术室要开刀,你有没有亲人在啊?”我说“没有,我自己家里人都在加拿大。”“但是要有人签名哦”我说“我自己签”拿来,我就自己签了名,然后我就进了医院,然后我就打电话给我家人,我就说“我要开刀了,你们马上飞过来,女儿只有两个工人在,不行。”然后我姐姐马上第二天飞过来,事后我工人就讲,“我女儿老是守在电话旁边,电话铃一响”她就说“妈妈”她就这样讲。然后又不是我的电话。然后我开完刀出来,我醒了,我就马上跟护士讲,我说打电话去我家,叫我佣人把女儿抱来见我,“哇”,我女儿到医院一看到我就趴到我身上,“哎呀”我心里觉得好难过,好痛,那时候,我就觉得“哎呀”,她应该有个爸爸在她就不会那么凄凉。但是过了之后,又没有事了,我就觉得又可以了,自己一个人面对啦。
  
  曹:那你离异这么多年,有没有想过再找一个如意郎君?
  
  沈:没有,我没有,因为我为了我的女儿,我从来没有再想过,因为我女儿大概四岁的时候,有一次,我女儿很感性哎,她有一次,她就跟我讲“妈咪,你要帮我找继父吗?”我说“你为什么要这么问啊?”“叔叔 不喜欢她她就残了 ”然后她的眼泪就好大颗就掉下来了,然后她就说“到时候你再生一个,我就更惨了。”哎哟,我看她哭的那种伤心,我就说“乖乖乖,妈妈不结婚,妈妈一直陪你,你放心。”所以我觉得,我答应过她的话,我应该要守我自己的诺言,这是我最低限度我能做到的事情。我应该得到她的信任,所以我就一直没有想过。
  
  曹:女儿现在长大了,总是要交一些朋友。
  
  沈:对
  
  曹:免不了也会交一些异性朋友,作为母亲来说,会对她有些什么样的建议吗
  
  沈:没有,我跟她讲,千万不要找有钱的你要找一个有本事的,你要找个真的爱你的,不要找漂亮的,对不对啊?我说他没有钱他有本事,你帮他一起创业,将来也有活。假如你嫁入豪门,他对钱根本没有那个价值观,而且他会认为什么东西得来都很容易,他不会珍惜所有的一切,包括你在内。假如有其他的诱惑,他就跑掉了,但你到时候就受不了,对不对?所以我说我很喜欢我女儿跟有才华的人在一起。我一直在交朋友这方面我不给她任何的限制,但是你不要带一个外国人回来啊,带一个黑人回来啊,带一个金头发的回来,染着金头发,戴了耳环那些,我就会受不了,对不对啊?你最低限度,是清清爽爽,干干净净,像一个人的样子,你说对吗?
  
  曹:那女儿有没有在这方面跟你有一些交流?
  
  沈:有,她认识什么朋友,我很希望,我每一次我说欢迎欢迎,带小朋友回家来,我煮东西给他们吃,叫他们来家玩。第一,我会了解一下,她跟哪些人交朋友,我会认识,“哦,你叫什么名字?”看他们玩啊,我会有时候跟他们一起玩纸牌啊之类,就会了解一下他们的个性啊,性格啊,我女儿可不可以跟他们交朋友,做朋友啊,那都是乖乖的,很正当的,就让他们出去玩吧,看电影啊这些。
  
  曹:你现在对你女儿最大的期待是什么?
  
  沈:我期待啊,她好好做人,听话,争气,这是我一直教她的。
  
  
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